00:00:00: Ich glaube, es hackt IT-Sicherheit für alle.

00:00:04: Außer Nerds Rüdiger Trost und Tobias Schrödel.

00:00:15: Moin Tobi!

00:00:17: Wie moin?

00:00:18: Wir haben gerade Oktoberfest das heißt Servus

00:00:21: Servus.

00:00:22: Ich sag Moin, weil ich glaube wir haben noch nie so kurzfristig vorreleasen Podcast aufgenommen.

00:00:26: Weil wir nehmen heute auf und werden auch die Folge heute releasen.

00:00:29: Das heißt es kann sein dass wir gar kein Intro dran machen, weil die Folge muss einfach raus.

00:00:33: Natürlich machst du ein Intro dran.

00:00:38: Du bist unterwegs!

00:00:39: Du bist ja in der Weltgeschichte unterwegs.

00:00:42: Ja ich bin schon in Schottland gerade

00:00:46: im Glasgow.

00:00:46: Naja wir gönnst dir alle.

00:00:50: Ehrlich gesagt.

00:00:51: Für mich ist mal wieder eine neue Welt aufgegangen, also es ist unfassbar.

00:00:57: Kennst du das vielleicht von früher?

00:00:58: Du hast keine Ahnung!

00:00:59: Du hast ein Atari-Computer gehabt und dann deine Kumpeltermal Amiga gehabt.

00:01:04: Du hast so ein paar Spiele gehabt aber nicht die, die deine Freunde hatten.

00:01:07: Und dann irgendwann...

00:01:08: Das kenne ich sehr gut.

00:01:10: Irgendwann Jahre später kriegste diesen Amiga und dann geht diese Welt auf.

00:01:13: Du kannst diese ganzen Spiele, du hast quasi auf einmal einen Katalog an Dingen, die du spielen kannst.

00:01:20: Ja, und die anderen waren dann schon fertig mit Computer haben sich schon mit Mädchen beschäftigt.

00:01:25: Ja okay gut das ist ein anderes Thema.

00:01:27: aber so ähnlich ging es mir weil ich habe jetzt mit einem mit ESP zwei in dreißig Mikro-Kontrollern angefangen.

00:01:35: Und baue Dinge!

00:01:38: Es isst einen Traum Tobi.

00:01:40: Ich bringe mir gerade Löten bei weil die Dinge die ich bau das wird jetzt alles ein bisschen komplizierter.

00:01:47: Aber da wirst du in der nächsten Zeit noch einiges von hören, was ich so für Dinge baue.

00:01:53: Was hast Du denn schon gemacht?

00:01:54: Lass mich raten!

00:01:55: Ein Lichtschalter.

00:01:57: Ja tatsächlich das war das erste zum Testen und Lichtschalter also einfach einen Knopf macht Licht an Licht aus.

00:02:02: Das habe ich sogar ohne Mikrocontroller hinbekommen.

00:02:04: Also nur mit irgendwelchen LEDs und Widerstände usw.

00:02:08: Habt auch mal LEDs gegrillt.

00:02:11: Ach

00:02:11: was warum hast Du den Verkehr drum

00:02:13: angeschlossen?!

00:02:14: Nee, aber ich hab die Widerstelle vielleicht vergessen und dann gehen die einmal kurz an.

00:02:21: Aber gut!

00:02:22: Ich hab ein paar.

00:02:23: Die haben ganzes Set.

00:02:26: Was ich gebaut habe ist für meine Kaffeemaschine ... Ein Gerät das die Zeit misst.

00:02:31: also ich hab eine Siebträgermaschine... Die ist aber dumm, die ist nicht smart.

00:02:35: Also sie hat zwar ne App, aber die hat kein Zähler oder sowas.

00:02:38: Und hab jetzt ein Gerät gebaut Das zählt wie lang läuft der Kaffee durch?

00:02:43: Und funktioniert automatisch mit Display und allem drum und dran.

00:02:47: Ich liebe es, ich liebe es.

00:02:50: Da kannst du... vielleicht machen wir einen extra Podcast raus.

00:02:54: Rüdi lernt ESP-Bundereißig aber ich bring abends mal was mit?

00:02:59: das wollte ich dir nur schonmal antiesern dass da etwas kommt.

00:03:02: Ich finde das sehr spannend.

00:03:03: Ich kann nicht löten also ich kriege Kabel zusammengeschweißt nenn ich's jetzt mal.

00:03:09: Aber diese Löttropfen schauen halt aus als hätte Einer mit zwei linken Händen und fehlen den vier Fingern wahrscheinlich, versucht hier so einen Klumpen dran zu bauen.

00:03:20: Ja fragt man.

00:03:20: Weißt du wie dir das geht?

00:03:22: Schon oder?

00:03:23: Genau so!

00:03:24: Ich sage

00:03:25: dir ein kleiner Tipp, Lötfett hilft ganz oft und ganz gut.

00:03:31: Das muss mir noch holen.

00:03:32: Das ist das was ich noch nicht habe aber ich hab schon eine Pistole um das auch wieder zu entfernen weil ich gemerkt hab okay... Du kriegst es schwer wieder weg wenn dich verlötet

00:03:39: hast.

00:03:41: Was ich sagen will ist die Zeit aktuell?

00:03:43: wir haben noch nie in so einer Zeit gelebt, wo das so einfach ist da einzusteigen weil.

00:03:47: Ich habe eine KI gefragt wie muss sich das bauen?

00:03:50: Wie muss ich das verkabeln?

00:03:51: Er sagte dass er gibt dir komplett den kompletten Plan an welche Pins musst du welches Kabel löten und so weiter.

00:03:57: Die Software kommt aus Claude.

00:03:59: Ich muss also nichts machen.

00:04:00: Ich sage ihm nur was ich machen will.

00:04:03: Er gibt mir den Software Code Und jetzt kommt es.

00:04:06: das Gehäuse für mein Gerät kommt aus dem TID Drucker.

00:04:09: Das wäre vor ein paar Jahren alles noch nicht so gegangen Das

00:04:13: stimmt.

00:04:13: Aber ehrlich gesagt, du lernst auch die Basics nicht.

00:04:17: Also wenn du die Software zum Beispiel eins zu eins erstmal aus Klo drausholst hast du die nie selbst programmiert und nie verstanden.

00:04:24: Wir sind nur Macher aber keine Erstehler sag ich jetzt mal.

00:04:30: also du baust es einfach nur zusammen.

00:04:33: wir sind nicht Gott gleich an der Entstehung dieses Dings beteiligen

00:04:39: Da hast du recht?

00:04:39: Was

00:04:39: jetzt nicht schlecht sein muss, aber ich wollte es nur sagen.

00:04:42: Es ist schon ein Unterschied auch als wenn du keine Ahnung dich als Kind hinsetzt in der Schule löten lernst im Unterricht einmal die Woche das machst und auch ja die Hintergründe verstehst und dann vielleicht selbst Sachen entwickelst.

00:04:54: Aber ich bin völlig bei dir.

00:04:56: natürlich machtes Spaß Und vor allem wenn dann die Lampe angeht und leuchtet Das ist schon erstaunlich dass einer wachsene Mann sich so freuen kann Dass da Licht aufgeht.

00:05:05: Also ich sehe es ein bisschen anders, weil mir fällt das leichter.

00:05:08: Das zu lernen wenn ich schon einen bestimmten Code habe und ich weiß was der macht... ...und dann mich da durchtaste und sage ah damit das definiert also ganz so dass du komplett blind bist ist ja nicht.

00:05:19: also guckst den Code ja schon an aber total geil.

00:05:22: Ich hab letztens

00:05:23: jemand gesprochen der sagte auch seine Arbeit hat sich auch geändert.

00:05:27: er hatte immer das Problem dass ihr manchmal irgendwie so Boards durchprüfen muss ob was die machen wenn die irgendwas kaufen oder irgendwas.

00:05:34: Also es ist ein hoch sensibler Bereich, ob da irgendwelche Mikros drauf sind oder irgendwelchen Chips die da eigentlich gar nicht drauf gehören.

00:05:40: Das war früher sagt er eine Mörderarbeit, die teilweise Wochen gedauert hat mit dem Mikroskop und alles.

00:05:46: du hast versucht alles auf der Platine zu verstehen.

00:05:49: Der macht jetzt einen Foto schmeißt ihr in die KI und die sagt ihm genau was da drauf ist und was dann ich hingehört das ist schon echt krass.

00:05:56: Ja krass!

00:05:58: Ich habe heute viele KI-Themen dabei.

00:06:00: Hast Du etwas NichtKI bevor wir in den Super lang KI-Part wechseln.

00:06:06: Ja, ich habe ehrlich gesagt nur zwei Themen und beide sind gar nicht aus dem Internet.

00:06:10: irgendwelche Artikel die ich gelesen hab weil ich wenig gelesen habe und nur unterwegs bin.

00:06:15: Ich weiß nicht ob man es hört.

00:06:17: Ich spreche heute nicht in meinen... Man wird's mit Sicherheit hören!

00:06:20: Ich sprech'e Heute Nicht In Mein normales gutes teures Mikro das du noch hast Weil ichs nicht dabei Habe.

00:06:26: Ich Spreche Heute In Mein MacBook Pro Mikro habe aber ePods fünf Die neuen Apple Airpods.

00:06:32: Entschuldigung, Airpads dabei und hab die in meinen Ohren stecken?

00:06:36: Das sind die mit dieser angeblich super Rauschunterdrückung.

00:06:39: da würde ich dir gern was drüber erzählen.

00:06:41: Und dann noch Ich habe einen kriminellen, nicht festgenommen ist übertrieben, ich habe einen Kriminell identifiziert der gesucht wurde Und zwar live auf der Bühne.

00:06:53: Ach so!

00:06:54: Ich habe es ja so vorgestellt dass du keine Ahnung gehst mit deiner Frau nach dem Kino durch die Stadt oder sowas und dann kommt einer will ihre Tasche klauen und du rennst im Hinterher, haust ihn um und verhaftet ihn.

00:07:04: So habe ich mir vorgestellt.

00:07:08: Wahrscheinlich renne ich weg und meine Frau verhafte die.

00:07:13: Stimmt!

00:07:14: Die puliert immer so richtig wie.

00:07:18: Okay, okay.

00:07:19: Also das... Die AirPods schön aber ich möchte die Geschichte hören ist schon ein bisschen spannender.

00:07:24: Was ist passiert?

00:07:25: Fangen

00:07:25: wir mit deren.

00:07:26: Auf jeden Fall.

00:07:27: Ich war Grüße gehen raus an Christoph, ich war auf einer Veranstaltung eines Kunden und habe einen Vortrag gemacht.

00:07:33: Der singemäß heißt so der Datendetektiv.

00:07:36: da geht es darum was Daten verraten um hier mal noch mit einem Reim um die Ecke zu kommen.

00:07:42: Und da mache ich diverse Dinge.

00:07:45: Ich zeige also wenn man eine Telefonnummer hat wie man herausfindet was das ein Gerät ist und wo der Mensch seinen mobilfunk Vertrag hat was man alles herausfinden kann und eines eines der Themen ist Gesichtserkennung und zwar mit frei im Internet verfügbaren Tools.

00:08:00: Du erinnerst dich an die RF-Terroristin Daniela Klette, die, wie ich sage mal, identifiziert wurde weil Journalistinnen und Journalisten ihr uraltes Verhandlungsfoto in eine öffentliche Gesichtserkennungssoftware reingeschmissen haben, die die Polizei übrigens nicht nutzen darf so.

00:08:20: Und dann haben sie gesagt guck mal das könnte es ja sein und haben Sie besucht und tatsächlich war's auch wurde sie festgenommen.

00:08:28: Dieses Tool führe ich vor und das mache ich typischerweise an zwei Dingen, zum einen an einem Meme also irgendein Video über das wir alle gelacht haben, dass wir kennen.

00:08:38: um einfach mal zu gucken kann man die Person dahinter identifizieren?

00:08:41: Das klappt manchmal nicht.

00:08:43: dann haben wir irgendwie ein Namen von irgendjemand aus Kalifornien oder sonst irgendwas.

00:08:46: aber die Leute sehen guck mal du fotografierst jemand auf der Straße schmeißt es da rein und dann weißt Du, dass das der Joe aus Kalifonien ist.

00:08:58: Das mache ich dann im zweiten Schritt, indem ich einfach Google nach Fahndungsfotos.

00:09:03: Das habe ich in Ungarn schon gemacht.

00:09:06: In Budapest auf der Activity habe ich das gezeigt und dann findet man manchmal irgendwelche Social Media Accounts von Leuten die dem ähnlich sehen.

00:09:14: Man muss ja eines sagen wenn da ein Treffer drin ist heißt es noch lange nicht dass es auch wirklich die Person ist sondern das heißt einfach dass ein freigängliches Internet-Tool sagt guck mal Der schaut dem ähnlich.

00:09:29: Aber mein Erfahrung ist, dass das Tool schon sehr gut funktioniert als diese Vollspositivrate nicht super hoch ist?

00:09:39: Nein!

00:09:41: Wenn es diese Person oft im Netz gibt, ist die Trefferrate sehr, sehr gut.

00:09:45: Deswegen mache ich das mit Memes weil da findest du hauptsächlich natürlich dieses Meme und wenig andere Informationen.

00:09:53: Und bei Menschen, die im Netz praktisch gar nicht vorhanden sind, passiert Folgendes.

00:09:58: Da gibt er dir teilweise bis zu zumindest was in dem Fall so, thirty-fünf verschiedene Menschen und sagt guck mal, die schauen dem alle ähnlich.

00:10:07: Dann denkst du dir, wie auch immer.

00:10:09: Auf jeden Fall ich habe einfach mal wieder nach Fahndungsvoraufruf gegoogelt.

00:10:13: wer kennt diesen Mann kam da von irgendeiner Polizei in Süddeutschland Da war irgendwie, keine Ahnung.

00:10:18: Irgendwann ein Straftat und dann habe ich den Screenshot rausgenommen, hab den da reingeworfen in PimEis Und hat tatsächlich wieder gefühlt von einem Dreißig Treffer bekommen.

00:10:28: aber ganz oben stand dann Das ist einer der sagt das Tool Der es mit Abstand hatte die meisten Übereinstimmungen.

00:10:38: Dann schaute ich den so an und bin ja so ein bisschen gesichtsblind Also kann mir Gesichter überhaupt nicht merken.

00:10:43: Es ist für mich alles irgendwie sehr ähnlich Und da dachte ich mir aber auch, guck mal der schaut ihm tatsächlich sehr ähnlich und klicke dann darauf.

00:10:51: Dann war das ein Zeitungsartikel aus einer Südeuropa... ist man, Süd sage ich schon, aus einer nordeuropäischen Hauptstadt.

00:11:04: Ich kann dänisch nicht also habe ich den Artikel rauskopiert hab es in Google Translate geworfen und sehe da steht er ja Das ist einer, der wurde genau wegen derselben Straftat auch in Kopenhagen schon mal gefest genommen.

00:11:18: Und das war doch schon sehr spannend und alle im Publikum haben halt erst einmal gelacht weil wir jetzt den Typen wirklich identifiziert haben.

00:11:25: Der stand mit Namen da und allem Alter, das passt ja alles.

00:11:28: Krass!

00:11:31: Was machst du jetzt mit der Information?

00:11:34: Ja die Polizei weitergeben oder?

00:11:37: Das riefen sie alle auch, die sagten hey guck mal Dobby oder Herr Schrödel je nach dem... Das LKA hat hier sogar einen Stand auf der Messe, die stehen oben.

00:11:46: Es sind die zwei mit der Pistole!

00:11:52: Da bin ich hochgegangen nach meinem Vortrag, hab mich kurz vorgestellt und gesagt was ich gemacht habe und dass wir jetzt vielleicht jemanden identifiziert haben... Was sagen sie zu mir?

00:12:06: Wir sind nicht zuständig.

00:12:08: Ach okay, na gut.

00:12:09: Sie haben auch nicht gesagt wir geben es weiter an den zuständigen sondern können die selbst drum?

00:12:15: Ich habe natürlich jetzt diesen Witz ein bisschen ausgekostet aber das war tatsächlich der erste Reaktion.

00:12:19: Wir sind LKH und zwar Cyber Abwehrcenter.

00:12:22: Das ist nicht unsere Kaufstelle.

00:12:24: Rufen sie doch bitte selber dort an Bei der Dienststelle die den sucht.

00:12:30: Also Die haben mich jetzt nicht ... blöd weggeschickt oder sonst irgendwas.

00:12:34: Aber es war auch jetzt nicht irgendwie das Thema, komm ... ... gib her wir machen das?

00:12:37: Nee, das nicht!

00:12:38: Sondern wahrscheinlich ist es auch richtig sich direkt daran zu ... ... an die zu wenden, die den Fahndungsaufruf ausgegeben

00:12:46: haben.".

00:12:47: Und das hast du dann gemacht, hast sie kontaktiert und ... ... haben diese Informationen schon gehabt.

00:12:53: weil nach einem Kennenstand dürfen ja... ... die Ermittlungsbehörden dieses Tool also reden über PIMEIS, das ist das ... ... bekannteste Tool da an der Stelle.

00:13:02: Die dürfen das nicht nutzen.

00:13:03: Ja, ich hab also die wussten das noch nicht.

00:13:08: Die haben sich auch bedankt.

00:13:09: Ich habe erst mal angerufen.

00:13:10: es war's die hinterlegte nummer war so eine standartnummer wo irgendjemand was aufnehmlich sagt wie die ein seins null bloß für nichts wenns nicht brennt.

00:13:19: Der hat gesagt ist meldet sich gleich jemand.

00:13:21: und tatsächlich sieben minuten später Hatt ich ne kommissarin dran Die sagt super perfekt wunderbar vielen dank.

00:13:29: wir wussten dass nicht.

00:13:29: wir kümmern uns um was die jetzt machen ist natürlich die nehmen das nicht für bare mündse Sondern die werden jetzt natürlich andere Ermittlungsansätze gucken, ob diese Person überhaupt passt und dann weitergucken.

00:13:41: Also die fahren jetzt nicht hin und nur weil der Schrödel gesagt hat hier guck mal so ein Internet-Fool hat gesagt da sind Treffer.

00:13:45: nehmen sie den ja nicht fest aber

00:13:47: es ist halt ein weiterer Baustein der gegebenenfalls hilft er.

00:13:53: Ja krass!

00:13:54: Aber hatte ich

00:13:55: noch nie auf der Bühne live.

00:13:56: also wie gesagt um Nimes haben wir immer gefunden dass dann tatsächlich so einen Treffer kommt.

00:14:02: Ja, war jetzt auch was Neues.

00:14:05: Okay, also du hältst eine Präsentation und findest noch einen Kriminellen?

00:14:08: Nicht schlecht, Tobi!

00:14:09: Gute Woche gewesen würde ich sagen.

00:14:12: Ich habe es eigentlich nicht gehofft aber stand nichts dabei.

00:14:15: Es gibt wohl keine Belohnung.

00:14:20: Gut, aber na immerhin die Genugtuung... Und du hast eine coole Story für den Podcast gehabt.

00:14:24: das ist doch der Lohnungenug oder?

00:14:26: Das ist der Belohnen

00:14:27: genug.

00:14:30: Du hast auch mal Pen-Tests gemacht oder bist mit Unternehmen, die Pen-tests machen in Kontakt.

00:14:35: Wir kennen ja einige da an der Stelle und Google hat Gemini auch einen Pen-test unterzogen.

00:14:43: beziehungsweise nicht wirklich Gemini sondern die haben einen externen Dienstlässe beauftragt und haben gesagt hier pass mal auf wir wollen einen neuen AI Algorithmus testen oder ein neues AI Tool testen.

00:14:59: Wir bauen dir ein fiktives Unternehmen auf und du versuchst das mit dem Modell zu hacken.

00:15:04: Also die haben dann quasi kompletten fiktive Unternehmen gebaut, mit Website... ...mit Adresse und allem drum und dran.

00:15:12: Und haben dann gesagt okay nimm das Tool und hack dieses Unternehmen.

00:15:16: So das Tool hat dann das Unternehmen gehackt.

00:15:20: also viel kann ich schon mal sagen.

00:15:22: es hat Webseite und Systeme von diesem Unternehmen gehackt, indem es Passwörter geraten hat.

00:15:35: Und in dem es vorhandene Passwürter... ...und API Keys aus Darknet-Ressourcen oder öffentlichen Ressourzen... ...von gelegten Daten gestohlen hat dann verwendet um das Unternehmen zu hacken.

00:15:51: Warte mal, das ist ein fiktives Unternehmen, dass sie extra für aufgemacht haben.

00:15:53: Wie können da Daten geliegt sein?

00:15:55: Im Vorfeld...

00:15:57: Ja ja!

00:16:00: Und ich sag's dir, die haben das falsche Unternehmen gehackt.

00:16:03: Die haben dieses Fiktiv-Unternehmen mit dem gleichen Namen angesetzt wie in anderes Unternehmen und haben dann da ein echtes Unternehmen geknackt.

00:16:12: Ach du Scheibenkleid, die

00:16:15: schweigen wir H genannt und da gibt es halt schon zwölf.

00:16:17: Also unangenehm, zeig' ich mal.

00:16:19: Also das ist mir auch, also dass es mir noch nicht passiert.

00:16:21: Aber ich war schon mal in einem Fall mitteiligt wo das passiert ist, wo sozusagen bei einem Kunden ein Server stand der von dem anderen Dienstleister betreut wurde, der dann gleich mit gehackt wurde.

00:16:33: die waren gar nicht so witzig.

00:16:37: Ich kenne den Fall da gab's...ich weiß noch wie einer den Anruf bekam, der Geschäftsführer nämlich und ihm dann gesagt hat du hier ist gerade die Polizei Wir haben den falschen Server gehackt.

00:16:52: Ich weiß noch das Gesicht, das war sehr witzig.

00:16:54: Das passiert aber es ist natürlich schon wieder krass dass so ein KI-Modell einfach da durchmarschiert.

00:17:02: Ja also das ist auch etwas was mir fast Angst macht weil wenn die wirklich in der Wildbahn sind und das sind sie über kurz oder lang zumindest sind sie jetzt bei staatlichen Akteuren auf jeden Fall schon.

00:17:14: Die Frage ist nur man sieht ja offene Wildbahnen sind ... ist erstmal alles offen.

00:17:21: Also nicht alles, aber schon sehr viel!

00:17:24: Aber jetzt mal glücklich die Firma also... ...die falsch gehackte Firma, die echte, die es gibt,... ...die hat jetzt einen kostenlosen Pentas gekriegt?

00:17:32: Ja so kann man sehen.

00:17:35: ja, wenn man das ganz positiv frame will.

00:17:39: Ich habe mehrere von diesen Stories wo KI-Systeme halt Dinge hacken und die Frage und das hatten wir auch schon mal diskutiert Also wer ist denn da schuld?

00:17:49: weil du kannst ja nicht also du kannst den enthropic und open eye.

00:17:53: Und auch in google du kannst nicht freisprechen davon wenn sie sagen ja unsere kai hat hier was weiß ich gehackt, weil am ende das tool dass du nutzt und dass ich nutze kann das nicht.

00:18:03: Weil da gibt es die boundaries da gibt's halt bestimmte grad rails sich das verhindern.

00:18:07: das heißt es geht schon man kann das schon eingrenzen aber sie tun hoffen sich nicht immer.

00:18:15: Naja, sie haben halt bestimmte LLMs die ich sage mal die spezialisiert sind auf was und diese genau darauf trainiert haben.

00:18:22: Und natürlich genau an Firmen Behörden oder sonst irgendwas verkaufen wollen die das brauchen und die das nutzen wollen.

00:18:29: also Problem ist natürlich nur, du darfst nie, ich sage mal da darf nie eine kopierte DVD im Internet auftauchen wie wir letzte Woche besprochen haben von Windows XP mit irgendeinem Installations-Key den dann auch jeder nutzen kann.

00:18:43: Das darf halt keinesfalls passieren und das ist das größte Problem.

00:18:46: Ich glaube aber auch dass die sehr wohl Accountable gehalten werden müssen also für das was ihre Tools tun weil es kann nicht sein, dass wieder jeder sagt ich stelle bloß das Werkzeug zur Verfügung Die Leute damit machen das was anders, weil diese Werkzeuge sind halt auch... Also es ist ja nicht so dass du hier einen Hammer hast den du einmal runter haust.

00:19:09: Dann an dieser Hammer hat halt Beine rennt irgendwo hin und schlägt auch selber zu und das ist halt eigentlich das Problem.

00:19:16: Und ich finde auch diese Ausrede Gestern war wieder ein Fall oder vorgestern, wo sie gesagt haben ja stoppt jetzt erst mal das Training von einem erweiterten Modell.

00:19:27: Weil das auch wieder was gehackt hat obwohl es vom Internet getrennt war.

00:19:33: also es waren eher gerne aber Das müssen wir einfach lernen, es funktioniert nicht.

00:19:39: Also du kannst ein System heutzutage nicht mehr vom Internet trennen.

00:19:43: also gerade so ein KI-System weil in dem Fall hat das DNS Pakete genutzt und dann mit über den DNS Resolver mit einem externen also mit einem online KI Chatbot geredet der die Aufgaben erledigt hat.

00:19:55: Es findet einen Weg sobald du irgendeine Verbindung hast.

00:20:00: Auch da muss man sagen, gibt es ja immer noch die Möglichkeit.

00:20:03: Es gibt immer noch den Faktor Mensch.

00:20:04: wie haben wir gesehen das KI-Modelle auch in der Lage sind Menschen zu erpressen um Dinge zu tun oder um Menschen zu bezahlen um Dinge zutun, um halt solche Airgaps zu überwinden?

00:20:14: also...

00:20:15: Ja das Erpressen war ja noch ein Test-Szenario aber ist natürlich auch im echten Leben denkbar nicht nur denkbar mit passieren.

00:20:23: Aber schaut ihr zum Beispiel die erste Cyber Waffe der Welt an?

00:20:26: Den Stuxnet Von zwei tausend zehn.

00:20:29: der hat einen.

00:20:31: Eine uranen Anreicherungsanlage die mit Sicherheit offline ist trotzdem versucht geschafft zu infiltrieren über usb sticks.

00:20:38: es hat lange gedauert aber das funktionieren.

00:20:40: wir haben geworfen hat das kann zumindest die kei nicht aber sie kann leute bezahlen dieser die dann dafür gegen geld dieses ding über den zahn werden

00:20:49: bezahlen oder pressen.

00:20:51: also wie auch immer.

00:20:53: also leider leider kommt das jetzt immer häufiger vor und wird wahrscheinlich, wir werden auch oft darüber reden müssen.

00:21:05: Ich habe aber neue Begriffe gelernt weil wir haben vor zwei drei Folgen darüber gesprochen dass es ja diesen Angriff gibt ... das Angreifer sich Paketnamen nehmen, die AI oft halluciniert.

00:21:20: Also wenn du ein Tool installierst... ... dann kann es sein dass deine KI sagt,... ..."Du brauchst ihn auf bestimmte Abhängigkeiten,... ...du brauchst dieses Paket noch,... ...dass du

00:21:29: installierst.".

00:21:30: Das gibt's aber gar nicht.

00:21:31: Hat

00:21:31: er sich hallucinieren?

00:21:32: Ein PHAB-Paket zum Beispiel oder ein Python-Packet.

00:21:34: Irgendwelche Software, die auf deinem Rechner fehlt!

00:21:39: Genau, jetzt hat die KI

00:21:41: irgendwas halluciniert oder sagt immer du brauchst da keine Ahnung haste nicht gesehen.php.

00:21:47: und dann kam irgendjemand auf die Idee und hatte nicht gesehen.

00:21:50: php einfach erstellt und da drin mal wo er versteckt und prompt wurde das von diversen leuten installiert weil die KI dargestellt ist es ja

00:21:59: und dafür gibt es jetzt ein namen das heißt slop squatting angriff.

00:22:05: Slop squatting klingt jetzt Ja okay, netter Begriff.

00:22:13: Aber er sagt schon was es Slop Squatting ist und das nächste ist die Slop Granate.

00:22:23: Weißt du was das ist?

00:22:24: Nein.

00:22:26: Hab ich auch schon genutzt.

00:22:28: Die Slop granate ist eine Möglichkeit um Content zu erstellen um ein Gegenüber sozusagen zu beschäftigen.

00:22:36: Das heißt also du kannst ja heute innerhalb von Sekunden einer hundertzeiten Powerpoint erstellen mit, sag ich mal pseudo-wichtig klingelndem Inhalt den du an der Gegenseite schickst die dann erstmal beschäftigt ist oder eine E-Mail erstellt mit super viel Text und Inhalt wo eigentlich nichts drin steht.

00:22:52: Ja?

00:22:53: Das nennt man einen Slop Grenade.

00:22:55: Das war auch sehr wichtig!

00:22:58: Sehr gute Sache weil das gab es auch schon in anderen Varianten.

00:23:01: Ich kann mich entsinnen dass Ich habe ein Artikel mal über das Fax-Gerät geschrieben und es gab in den USA, dass das Thema eine Gerichtsdokument zugestellt gilt wenn du das Facts startest.

00:23:19: Also wenn du zum Beispiel bis Mitternacht Zeit hattest einen Schriftssatz ans Gericht zu schicken reichte es, wenn du um neunzehnzwanzigundneuenfünfzig das Facks gestartet hast selbst wenn's noch zehn Minuten dauerte bis alle achtig Seiten durchgelaufen sind.

00:23:33: aber Frage Ich habe jetzt wirklich sehr wenig Faxe verschickt und bekomme steht da nicht die Empfangszeit drauf auf den Fax, noch nicht die Zeit dann losgegangen ist.

00:23:43: Na ja, man hat die Verbindung aufgemacht wurde.

00:23:46: Steht das drauf?

00:23:47: In dem Fall ging es... also es gibt oder gab, ich weiß nicht ob es es noch gibt ein amerikanisches Gesetz dass ein Dokument das per Fax um dreiundzwanzig neunfünfzig die Verbindung aufgebaut hat, als rechtzeitig zugestellt wird.

00:24:00: Also quasi als eingeworfen.

00:24:02: Du hast halt sehr langsam den Brief in dem Briefkasten geliebt

00:24:05: und da gab's... You like to lift dangerously sag ich mal wenn du um dreiunddünneunfünfzig noch ein wichtiges Fax verschicken musst.

00:24:10: ja also.

00:24:11: Ja aber was haben Anwaltskanzleien gemacht?

00:24:13: Die haben bis drei Uhr nachts an ihren Dokumenten gearbeitet und fingen um zweiundzwanzig uhr fünfundfünfzlich an irgendwie ans Gericht zu schicken und haben ein leeres Blatt nachdem anderen durchgejagt ist sie fertig war mit ihrem Schriftstück und die letzten fünf Seiten waren dann der Text.

00:24:28: Geil Idee, einfach die Verbindung offen gehalten bis dann am Ende.

00:24:33: Das heißt wahrscheinlich dann Fuck Squatting oder so ähnlich?

00:24:37: Aber Respekt für die Idee!

00:24:39: Da war da noch ein Azubi der immer A-Vierblätter nachgeschoben hat.

00:24:43: Ja genau, aber du hast recht im Beinfekt ist das.

00:24:51: ich habe mir nur lange überlegt was wäre denn wenn Papier mal aus ist, es gab ja auch so Rollen.

00:24:56: Es gab ja so Faxe mit Thermopapierrollen.

00:24:58: die waren einfach irgendwann Ende und dann hat das Fax auch aufgelegt.

00:25:02: Dann bist du natürlich der Depp gewesen.

00:25:04: Dann war's vorbei.

00:25:08: Wahnsinn!

00:25:10: Okay ich habe noch ein Einfall.

00:25:11: KI und zwar hat eine KI also die Headline ist australische Regierung wurde gehackt.

00:25:19: Das stimmt nicht ganz.

00:25:21: aber

00:25:22: was passiert jetzt?

00:25:24: Open AI Agent sollte Statistiken von dem Medicare Portal auslesen.

00:25:29: Medicare ist quasi die Krankenversicherung in Australien für jeden und sie wollten Statistik haben, diese Seite oder dieser API hat aber die Zugriffe geblockt... ...von KI-Abfragen!

00:25:43: Und dann hat sich dieses KI-Modell gehört, auch dann holen wir uns die halt anders und hat das System manipuliert, gehackt, ausgelesen und hat sogar Dateien auf das System hochgeladen.

00:25:53: Also das ist wild, weil auch die Tatsache dass sie erst vierundachzig Tage später darüber informiert haben.

00:26:02: Obwohl es Möglichkeiten gab.

00:26:05: also sprich der Sam Ordmann hat sich mit Regierungsvertretern getroffen in der Zeit und hat nichts gesagt ja.

00:26:11: Und vierundachtzeig Tage später kommt das dann raus?

00:26:14: Das ist schon hatten Geschmäckle.

00:26:19: Absolut.

00:26:19: aber es zeigt auch Das immer mehr überhand nimmt, worüber wir hier die ganze Zeit reden.

00:26:25: Und dass diese Bremse, also die Entwicklungsbremse angesprochen wurde und die von einigen befürwortet wird auch wenn man darüber diskutieren kann ob der Zeitpunkt jetzt einfach nur schlicht untergreifen was damit zu tun hat weil sie alle an die Börse wollen und möglichst noch mehr Geld kassieren möchten.

00:26:42: aber ich merke schon Wir haben dieses Teil jetzt schon nicht im Griff.

00:26:47: Und jetzt haben wir dieses Self-Replicated Learning, das heißt die entwickeln sich auch selbst weiter ohne dass wir als Menschheit an dem Training wirklich ich sage es immer großartig beteiligt sind und das auch gar nicht mitkriegen.

00:26:59: also ich möchte ja gar nicht wissen was sie jetzt schon an Infos hinterlassen für zukünftige LLMs, was wir ganz mit kriegen.

00:27:07: Auch das wissen wir teilweise in irgendwelchen Foren das da immer steht oder sonst irgendwas.

00:27:12: Und um nochmal auf den Anfang zurückzukommen, es haftet ja keiner.

00:27:15: Es ist ja scheißegal!

00:27:17: Es ist wirklich total egal.

00:27:18: also so... Es ist immer so Hupsi.

00:27:20: Jetzt haben wir mal hier die Regierung gehackt.

00:27:23: Wenn's da Strafen drauf gäbe dass man sagt pass auf wenn sowas passiert dann geht der Geschäftsführer von diesem Unternehmen das diese KI erstellt, fünfzehnjährigen knast.

00:27:34: Was glaubst du?

00:27:34: wie schnell da irgendwelche Boundaries gibt?

00:27:37: Wie schnell diesen Modell abgeschaltet werden.

00:27:40: Aber es passiert gar nicht heute

00:27:41: noch.

00:27:42: Ja, es passiert überhaupt gar nichts.

00:27:45: Weil auch wieder hier die US-amerikanische Regierung, da hörst du's ja auch?

00:27:49: Die haben einfach Angst dass sie den Anschluss verlieren an die Chinesen.

00:27:53: Weil die Chnesen vermutlich diese Boundaries eben nicht einbauen und da gehts einfach um die Vorherrschaft.

00:28:00: aber das ist natürlich ein blindes Rennen weil wir haben hier eine... Intelligenz ist immer dieses falsche Wort.

00:28:07: aber wir haben eine Intelligenze Ganz anders vorgeht und ganz andere Sachen kann als jede jetzige Technologie, die wir früher hatten.

00:28:19: Und die wir kennen und an die wir gewohnt sind.

00:28:21: deswegen muss man da auch glaube ich mit ganz anderen Augen drauf schauen.

00:28:26: Ja aber dann musste es halt regulieren dann musst du eben mehr draufschauen und sagen okay also ich weiß nicht ob ... härtere Strafen wirklich die Antwort sind.

00:28:34: Ich sage nur, das würde bestimmt einiges ändern.

00:28:36: Ob das jetzt der Weisheit letzter Schluss ist weiß ich nicht.

00:28:39: Aber zumindest wird es mal kurzfristig dazu führen... dass das eine andere Unternehmen sagt okay wir gucken jetzt mal ein bisschen mehr drauf weil ich habe keinen Bock auf Knast also.

00:28:51: Ja

00:28:53: aber schau mal ich werde ja für meine Vorträge typischerweise so keine Ahnung zwei bis drei Monate vor dem Termin gebucht.

00:29:02: Da ruft einer an und sagt, können Sie in drei Monaten Vortrag halten.

00:29:06: Manchmal gibt es auch Leute, weil es irgendwie nicht geklappt hat dieses Jahr die dann jetzt schon für nächstes Jahr buchen.

00:29:11: also es gibt hin- und wieder Buchungen fürs nächste Jahr also zwanzig siebenundzwanzig.

00:29:16: ich habe jetzt schon Achtung zwei Buchungen für meinen KI-Vortrag ... im Jahr... ... und zwar Mitte des Jahres.

00:29:26: Okay!

00:29:27: Als der angefragt hat, da musste ich auch gar nicht groß in den Kalender gucken ob das schon was ist?

00:29:32: Da weiß ich dass da nix ist aber habe ich mir auch gefragt.

00:29:39: Ich rede über KI.

00:29:41: wie wird dieser Vortrag aussehen?

00:29:43: Und wird es diesen Workshop überhaupt noch geben oder ist KI dann schon ganz woanders?

00:29:51: also Da hab ich mir echt gefragt, wie das ausschaut.

00:29:53: Deswegen... Wie schaut KI-i-e-sweitausendzwanzig aus?

00:29:57: Rüdiger!

00:29:57: So wie es jetzt geschwindigkeitsmäßig abgeht was ist da los?

00:30:01: Ja also...

00:30:02: Willen wir dann schon wieder irgendwelche selbst gefangenen Rehe auf dem Schreinofen oder...?

00:30:08: Ich hoffe nicht.

00:30:09: Also ich habe das ja auch in meinem Projekt festgestellt weil ich habe vor Ach, keine Ahnung.

00:30:14: Zwei Monate habe ich versucht ein D-Modell das sich drucken kann... ...über mein Claude erstellen zu lassen.

00:30:21: Hat er gesagt ne kann er nicht.

00:30:22: also kann mit den Dateien nichts anfangen und so weiter.

00:30:25: Jetzt kein Problem, kann er!

00:30:27: Also der lernt die ganze Zeit Dinge dazu.

00:30:31: Kriegst du auch gar nicht so mit?

00:30:32: Weißt du, du kriegst ja keine Release Notes und sagst jetzt heute kann er das und jetzt für morgen plan wird es auf der Roadmap.

00:30:38: Das geht dann einfach irgendwann Und diese Grenze ist einfach nicht da ... für mich ist, dass es geht einfach so schnell und du verlierst total den Überblick... ... was das Ding jetzt zu leisten in der Lage ist.

00:30:52: Und das wird exponentiell zunehmen.

00:30:54: also wie es... ... zwanzig-achtentzwanzig aussieht?

00:30:57: Wir werden hoffentlich noch erleben.

00:30:59: Ja, habe ich mir

00:30:59: auch eine Frage.

00:31:00: Na ja.

00:31:02: Was haste noch mitgebracht?

00:31:06: Ich hab' noch etwas gesehen, was sich für erstaunlich halte,... ... weil es selten davor kommt.

00:31:14: Flink der liefer liefer dienst flink.

00:31:17: Wurde gehackt wurde erpresst renz und wer klassischer fall samt ihr aber gesagt wir zahlen nicht, wir haben da mit kriminellen wird bezahlen.

00:31:29: kein kein lösegeld.

00:31:31: Die angreife haben jetzt was gemacht was schon vorgekommen ist aber was durchaus Erstaunlich und selten ist.

00:31:36: die haben dann gesagt okay dann erpressen behalt die leute die in den liegs drin also eure Kunden Und wollen jetzt vor jedem Kunden sozusagen einen kleinen Teil, also sie haben das quasi gekraut sourced.

00:31:47: Ein klein Teil des Lösegelds, also irgendwie zehn Euro oder so, damit die Daten nicht veröffentlicht werden

00:31:54: und... Ich kenne solche Fälle auch natürlich von Firmen ähnlich wie du wahrscheinlich auch, dass schon gehört oder gesehen hast.

00:32:01: aber da geht es darum, dass dann Firmenkunden angegriffen bzw.

00:32:06: erpresst werden

00:32:07: d.h.,

00:32:08: die Millionen das Hauptopfer nicht bezahlen will, soll dann eines der Opfer, dass da drin vorkommt mit hunderttausend bezahlen.

00:32:15: Aber bei Flink ist es ja so ... Das ist ja völlig absurd!

00:32:19: Diese Kleinstbeträge, du hast gesagt irgendwie um die zehn Euro Pimal Daumen in Ethereum, glaube ich... Genau,

00:32:25: null Komma Null Null Fünf Ethereum.

00:32:29: Okay, das ist ja wirklich Crowdsourcing und Also da ist ja auch die Frage des Aufwands dahinter.

00:32:36: Bei den ganzen Leute, die da drin stehen bei Flink, das sind Leute, haben mal eine Pizza bestellt oder ein Hamburger, die haben gar keine Terriere und bei denen ist doch der Aufwand, den erstmal zu erklären wie sie da dran kommen und wie Sie das machen müssen viel zu hoch.

00:32:51: also ich verstehe das nicht.

00:32:53: Ich habe immer Verständnis dafür dass man sagt, ich hab hier ne große Internetplattform gehackt, große Kunden drin, die was bei sich diesen Cloud Service nutzen.

00:33:02: Lass uns die mal um jeden um hunderttausend erpressen.

00:33:04: das verstehe ich es.

00:33:06: dass du einen der kriminellen abkommodierst der sich mit diesen Opfern in Verbindung setzt und denen erklärt wie man Ethereum macht fünfmal weil sie sich lohnt aber doch nicht bei diesen tausenden Einzelkunden von Flink.

00:33:18: da bist du da.

00:33:18: der Muster Corset aufbauen das macht auch überhaupt keinen Sinn.

00:33:22: Ja ja und nein.

00:33:24: also wenn du wenn, du drüber nachdenkst im darknet alles organisiert gibt für alle seine.

00:33:29: Sein sein ja.

00:33:31: service anbieter das heißt also die hackergruppe hektes unternehmen die zahlen nicht.

00:33:36: was also?

00:33:37: was können sie jetzt machen?

00:33:38: die könne sich die daten veröffentlicht oder sie geben es weiter ein weiteren affiliate der sich drauf spezialisiert hat solche kleinst Kunden zu erpressen und dann geben sie aus der hand und sagen okay egal was wir kriegen ist auf jeden fall mehr als nichts.

00:33:51: Es gibt

00:33:51: einen logistischen

00:33:52: Aufwand nachher zu entscheiden, welche Daten veröffentliche ich und welche haben bezahlt.

00:33:57: Verstehst du?

00:34:00: Da hast du einen logisticen Einsatz ohne Ende.

00:34:05: Ich kenne es nicht.

00:34:09: Aber Tobi wenn du sagst zehn Euro pro Ottwörn aktuell, wenn man's hochrechnet waren wir glaube ich bei über zwehunderttausend Euro also zwei hundertdrei tausend euro wärs in Summe Um die es geht, also um die Hundertetäre, um diese Verlangen.

00:34:25: Aber auch die zehn Euro in anderen Ländern ist gegebenenfalls ein Monatslohn oder einen Wochenlohn?

00:34:31: Weißt du das ist...

00:34:32: Rüdiger jetzt mal ganz ehrlich!

00:34:35: Was kannst Du denn die Leute bei diesen Flink erpressen?

00:34:38: Waren da Bezahldaten dabei?

00:34:40: Also waren da Kreditkarteninformationen dabei und dann hätten wir schon nichts anderes damit gemacht.

00:34:45: Es geht eigentlich

00:34:46: nur um Namen, Liefertresse, E-Mail und Telefonnummer.

00:34:49: Schau mal!

00:34:50: Also lieber Rüdiger... Ha!

00:34:51: Wenn du mir jetzt nicht so vor zehn Euro überweist veröffentliche ich dass du gestern eine Pizza an die Müller Straße drei bestellt hast.

00:34:58: Haha!

00:34:59: Was sagst du da?

00:35:00: Oh Gott!

00:35:01: Oh Gott ja natürlich zahlig diese Daten dürfen keinesfalls ins Netz ist doch absurd.

00:35:07: Ja, es ist absurd.

00:35:09: Aber trotzdem ist es erstaunlich!

00:35:10: Wir hatten diesen Fall in Finnland schon das sozusagen Patienten mit psychologischen Artesten und so weiter erpresst wurden die gehackt wurden dass da kann ich das noch nachvollziehen dass dann eher einer sagt okay dafür zahl' ich zweihundert Euro damit das nicht veröffentlicht wird.

00:35:27: In dem fall auch wenn der Geld betragt Nicht mal der Preis an der Pizza ist, ist wahrscheinlich der Aufwand sich die Kryptowährung zu besorgen und dass du bezahlen zu hoch.

00:35:37: Es wird keiner machen.

00:35:38: also glaube ich auch nicht das ist groß passiert.

00:35:40: Es gibt

00:35:40: einen Fall wo ich mir glaube da wären sogar hundert Euro drin.

00:35:45: wenn du nämlich nicht willst das rauskommt dass du Pizza Hawaii bestellt hast.

00:35:51: Okay ich bestelle immer Pizza Hawaii.

00:35:53: Immer ja beste Pizza aber da ist noch was anderes ... was ich erstaunlich fand, weil ich habe jetzt in diesem Artikel ... ... hat sich das Unternehmen erst dazu geäußert als diese ... ... Alpressa schreiben bei den Kundeneigungen.

00:36:10: Also eigentlich nicht, weil es für mich ein ... ... AA-DSG-VO Verstoß ist.

00:36:17: Ja natürlich, aber ich wollte sagen typisch.

00:36:20: Typisch heißt in dem Fall... Sie wollten einfach nicht rausgehen damit.

00:36:24: Wir machen erstmal nix, wird schon nicht rauskommen.

00:36:26: Kommt schon raus klar!

00:36:27: Es kommt raus.

00:36:28: und da müssen jetzt eigentlich dann auch strafenfällig werden weil die haben die Kunden nur informiert, weil die Presser die Kunden informiert haben sonst wird das nie einer mitbekommen vielleicht ja?

00:36:37: Und irgendwann sind die Daten oder irgendwann steht halt deine Adresse irgendwo.

00:36:42: Denke an Erdportegal.

00:36:44: Portugal Airlines Anfang.

00:36:45: Zwei tausend zweiundzwanzig hat eins Komma fünf Millionen Passagiere nicht informiert, dass ihre Handynummern E-Mail Adressen Geburtsdaten Was haben wir noch dabei?

00:36:54: Nationalität vollständige Adresse im Netz standen.

00:36:57: warum bald Portugal Airlines eine Staatsanleihen ist Frage zeichen.

00:37:01: ich kann nur mutmaßen und sich der Richter nicht selbst anzeigen mit dem

00:37:06: Ja das auf jeden Fall glaube ich.

00:37:08: da.

00:37:08: das hat noch ein juristisches Nachspiel für Flink.

00:37:11: bei

00:37:11: Flinck sei ja Flink kreisen die oder flinkst du?

00:37:18: Okay, jetzt habe ich noch eine Sache und dann hast du noch fünf Minuten über deine Airpods zu reden.

00:37:22: Ja okay

00:37:24: also Ich hab was gelesen total geil einen Softwareentwickler hat ein Spiel entwickelt.

00:37:29: das Spiel heißt Game Dev Tycoon.

00:37:32: Also ist so ein Spiel wo Du im Spiel ein Computerspiel entwickelst.

00:37:37: Das entwickelst du im Spiel und vermarktest es dann also quasi so einer Wirtschaftssimulation als ... aus der Vogelperspektive er selbst gegebenfalls.

00:37:46: Und, der hat das verkauft und hat aber eine modifizierte Version auch auf sozusagen ... ... Wehrseiten zum Download angeboten.

00:37:57: also auf Piratenseiten konntest du halt quasi ne geklaute Kopie ... ... ein Anführungszeichen von dem Spiel runterladen dass es ein bisschen anders funktioniert hat.

00:38:05: Und zwar war das Spiel so Du konntes dann auch stundenlang dein Spiel entwickeln... ...und das Aufbauen im Spiel Und konntest du es dann auch verkaufen vermarkten.

00:38:15: aber irgendwann haben im Spiel halt die ganzen Software Piraten deine Software geklaut und du hast Geld verloren.

00:38:21: Du konntes gar nicht gewinnen, weil die Software Pirate haben so krass deine Software geclout.

00:38:25: das hatte eingebaut in diese Version was dazu geführt hat dass natürlich die Leute in vorhin gefragt haben was kann ich denn machen hier?

00:38:32: Die Leute klauen meinen Spiel, die klauen meine Software.

00:38:35: Was kann ich denn tun?

00:38:36: Und hat sogar einer gesagt ja man könnt ja mal über so ein Kopierprotection nachdenken ob man das mit einbaut vielleicht dann im Spiel.

00:38:45: Also diese Ironie ist wirklich unfassbar.

00:38:48: gut also der hat... Alles richtig gemacht, sage ich mal.

00:38:52: Also den Leuten mal richtig den Spiegel vorgehalten finde ich mega geile Historie.

00:38:56: Mega gut!

00:38:57: Tolle Geschichte muss ich mal drüber schreiben.

00:38:59: Ich mache mir eine Notiz.

00:39:00: das ist so ein richtig schönes Blog-Thema.

00:39:03: Der Kollege heißt Patrick Kluck Game Dev Tycoon.

00:39:07: Ja wir werden es einfach verlinken in den Show Notes und dann übernehme ich das Ganze und schreibe daraus einfach einen Artikel.

00:39:15: Du hast jetzt noch sechs Minuten Zeit, über deine Airpods fünf Erfahrungen zu sprechen.

00:39:21: Warum?

00:39:21: Sechs Minuten?

00:39:23: Was ist dann voll?

00:39:24: Da ist die dreiviertel Stunde vor, das reicht für heute!

00:39:26: Ah

00:39:27: ok, alles klar.

00:39:28: Ich habe mir die neuen Airpads von Apple gekauft, die ja vorgestellt wurden vor ein paar Tagen und die konnte man dann auch sofort bestellen... ...für hundertneunundsechzig Euro.

00:39:37: Das sind nämlich diese Geräuscheunterdrückung haben.

00:39:43: Nicht die, die Pros, die habe ich schon.

00:39:47: Da muss man allerdings, sag' ich mal, da führt man ein Stück Kunststoff quasi in den Gehörgang ein.

00:39:52: Das schließt komplett ab und macht deshalb diese Geräuscheunterdrückung phänomenal.

00:39:57: Ich hab im Flugzeug, ich hör nichts.

00:39:59: Es ist einfach nur super!

00:40:02: So... Und ich mag aber eigentlich gerne die Airpods, die nicht in den gehörgern reindrücken sondern eher auflegen.

00:40:09: Also die

00:40:09: mit Plastikerhäuse?

00:40:11: Die nur Plastik sind?

00:40:11: Genau

00:40:12: Ja, diese Ausschauen wie diese Oral-B-Zahnbürsten, die man sich in den Sohre steckt.

00:40:17: Weißt du?

00:40:17: Diese elektrische Zahnbürstenteile ist so ungefähr... Okay also jetzt habe ich die mir gekauft für hundertneunzeigste Euro, hab mich gefreut.

00:40:25: und was kann ich sagen?

00:40:27: Die Geräuschunterdrückung ist phänomenal wirklich phänominal aber Du darfst dich nicht bewegen Also oder kauen.

00:40:38: Also ich mach das ja oft im Flugzeug, jetzt hast du das Problem nicht weil du sitzt ja da hinten wo man rudern muss typischerweise, ich sitze vorne wo man Essen kriegt.

00:40:49: Ich denke Rossant.

00:40:51: Genau

00:40:52: genau das ist ein Problem.

00:40:55: diese Geräuschunterdrückung funktioniert natürlich nur wenn die Mikrofone quasi die Außengeräusche aufnehmen und quasi einen Gegengeräusch ins in den Gehörgang eingeben.

00:41:04: Das funktioniert natürlich komplett abgeschlossen ist und die Außengeräusche nur vom Kopfhörer reingegeben werden.

00:41:12: Wenn du dich natürlich komplett drehst mit dem Kopf mal nach hinten schaust oder sonst irgendwas, oder kausst, hast du immer irgendwo in dem Gehörgang bei deinem Muskel ja auch deinen kaummuskel.

00:41:22: da langläuft ganz kurz... wie soll ich sagen?

00:41:28: Ist dann eine Öffnung?

00:41:29: nenn'nicht's jetzt mal, ne winzige

00:41:30: öffnung

00:41:31: vielleicht?

00:41:32: Und im Moment ist kurzzeitig dieses Geräuschunterdrückung weg.

00:41:36: Das heißt du kaufst und es hört sich.

00:41:38: also wenn du so ein Rauschen hast, ich weiß gar nicht ob das jetzt mit dem Mikro mitgeht.

00:41:41: Es ist ein

00:41:45: angenehmes Fiepen dass so quasi durchläuft ja.

00:41:48: Ich weiß was du meinst?

00:41:49: Das ist nicht so nicht besonders angenehm leider.

00:41:53: Also was ich sagen will diese Dinger funktionieren hervorragend wenn du deinen Kopf ruhig hältst.

00:41:59: aber wenn du nach oben unten oder scharf, nach links rechts schaust oder kaust habe ich zumindest auf einem manchmal meistens auch auf zwei Ohren das Problem dass die Geräuschunterdrückung einfach mal kurzzeitig weg ist.

00:42:12: Nichtsdestotrotz!

00:42:13: Die Teile sind gefühlt super.

00:42:16: Ich hab gestern mit nem Kumpel telefoniert der sagt Tobi ich versteh dich gar nicht.

00:42:21: deswegen habe ich jetzt bei dieser Aufnahme nicht des Airpods Mikrofon genommen.

00:42:25: da müsste ich nochmal ein Test ... Run mit dir machen.

00:42:28: Ich rufe dich einfach danach noch mal an, aber er sagte ich habe dich so gut wie gar nicht verstanden.

00:42:32: jetzt weiß ich nicht ob die kaputt sind oder... ...ob sie schlecht sind dazu kann ich noch nichts sagen.

00:42:37: Aber wer seine Ruhe haben will und den Kopf ruhig hält,... ...kann die Dinger gut

00:42:42: nutzen.".

00:42:44: Der Preisunterschied zu den Pros ist jetzt auch nicht mehr so groß ne?

00:42:47: Die sind jetzt glaube ich bei Hundertneuen Neunzig oder so?

00:42:50: Ehrlich gesagt weiß ich es gar nicht.

00:42:52: Habe ich auch nicht geguckt weil ich die... Warte mal ich hab dann die Seite offen.

00:42:57: Weil die nutze ich und bin eigentlich damit sehr zufrieden.

00:43:01: Und also, ich mag das auch wenn die dann auch abschließen im Ohr.

00:43:05: Ich finde es ganz gut.

00:43:06: Also sie fallen auch nie raus... Ja,

00:43:08: er stimmt.

00:43:10: Airpods drei pro kostet zweihundert neunvierzig noch.

00:43:13: Das ist schon mal achtzig Euro.

00:43:15: Ja, okay.

00:43:16: Ist ja

00:43:17: ein Hundert, je nachdem welches Ladecase du nimmst.

00:43:19: die Airpods fünf kosten hundertneunvierzig und wenn Du die mit kabellosen Lade Case hast also wo dann induktiv laden kannst ist hundertneunsechzig Also ein Huni mehr.

00:43:28: Ja ok das schon viel Ok.

00:43:30: Dann ist es eine Alternative definitiv.

00:43:34: Ja cool?

00:43:34: Ja

00:43:34: absolut

00:43:36: Schau ich mich vielleicht mal an Falls meine Pros verloren gehen weil Das könnte passieren.

00:43:41: als diese Funktion in der Nähe suchen Also das Case suchen mit dem Handy, das nutze ich zweimal am Tag.

00:43:47: Das mag am Alter liegen.

00:43:49: Zwei

00:43:49: mal

00:43:49: am Tag!

00:43:50: Es ist wirklich brutal... Wie haben die Leute das früher gemacht?

00:43:53: Also wie haben sie damals als du deinen Walkman hattest?

00:43:55: Wie hast du da deine Bluetooth-Kopfhörer wiedergefunden?

00:43:58: Als es die Find My Funktion noch nicht gab?

00:44:02: Gar nicht.

00:44:03: Ja gar nicht.

00:44:04: Du hast

00:44:04: einfach da geschaut wo du sie erwartet hast in der Hosentasche im Trockner.

00:44:10: Es

00:44:10: gab keine

00:44:11: Duttos, es gab nur Kabel.

00:44:13: Du warst halt

00:44:14: gebunden?

00:44:15: Ja zu Recht.

00:44:17: Schön!

00:44:18: Aber dann macht du da noch ein bisschen Schottland unsicher und wir hören uns dann nächste Woche wieder oder?

00:44:26: Warst du schon mal in Schottland?

00:44:27: Nein.

00:44:29: Okay also ich sage dir eins... Ich verstehe eigentlich gutes Englisch oder kann auch gutes Englische.

00:44:36: Hier ist Konzentration angesagt, wenn die mich aber wirklich ganz hart konzentrieren und versuchen zuzuhören.

00:44:46: Und wenn du dir dann mit großen Augen anschaust weil du sie nicht verstanden hast sind die meistens sehr nett und versuchen dann auch in britisch englisch den Satz zu wiederholen.

00:44:56: aber ganze ehrlich schottisch ist schon ein geiler Akzent.

00:44:59: also er klingt phänomenal aber ich verstehe gar nichts.

00:45:02: kennst du?

00:45:03: es gibt einen auf amazon Gibt es eine Serie von Jeremy Clarkson?

00:45:06: Das ist der Typ dieser Autos, du kennst die.

00:45:11: Top Gear!

00:45:12: Und zwar hat Jeremy Clarksen eine, ich glaube vier Staffeln... Der hat ne Farm in England und hat sich dann Kühe kommen lassen und ziegen und da filmt er sich dabei wie er das macht und da gibt es einen Nachbarn, das ist der Gerald und Gerald baut Steinmauern also diese typischen englischen Steinmauern als eher Spezialist.

00:45:34: Gerald verstehst du nicht.

00:45:36: Das witzige ist, der wird permanent redet und alle stehen drum herum.

00:45:40: Keiner versteht ihn und unten steht nur indistinkt.

00:45:43: Das ist doch bei

00:45:43: uns auch so wenn Du in der Tagesschau und Bayern-Interviews hast Du ja untertitelt.

00:45:48: das ist einfach so.

00:45:48: Ach Quatsch!

00:45:49: Bayer ist doch nicht untertitelten.

00:45:51: Ja doch.

00:45:51: Hei klar.

00:45:52: Kommst Du wieder.

00:45:53: beim nächsten Podcast möchte ich nicht dass Du mit Moin um die Ecke kommst.

00:45:58: Ja gut ich versuch's.

00:46:00: Also

00:46:02: Servus macht es gut Drüdiger

00:46:04: Tschüssikowski.