00:00:00: Ich glaube, es hackt IT-Sicherheit

00:00:03: für

00:00:03: alle.

00:00:04: Außer Nerds Rüdiger Trost und Tobias Schrödel.

00:00:15: Hi Tobi!

00:00:17: Hi Rüdiga

00:00:18: Du eine Frage an dich, die du mir bestimmt beantworten kannst weil du ja deutlich älter bist als ich.

00:00:23: Also optisch und auch...

00:00:26: Der Podcast ist leider heute schon vorbei Sehr früh und sehr schnell Weil ich meine Tabletten nehmen muss Und mit dem Rollator halt so lang brauche bis ich in der Küche bin.

00:00:35: Nee,

00:00:35: geht nicht um Tabletten.

00:00:36: Kein Sorge!

00:00:36: Wie viele Lesebrillen hast du?

00:00:39: Null gar keine.

00:00:41: Ich bin kurzsichtig das heißt ich kann eigentlich nah recht gut lesen wobei ich fairerweise sagen muss es wird immer schwieriger.

00:00:48: langsam muss sich die Arme auch ausstrecken beim Lesen aber ich kann nah gut sehen.

00:00:52: ich kann nie gut sehen beim Fernsehen und beim Auto fahren wenn ich dort keine Brille hätte.

00:00:56: die habe ich natürlich immer was sonst bin.

00:00:59: Okay, dann mach nicht den Fehler und setz mal zum Test ne Lesebrille auf weil du wirst sehen.

00:01:03: Oh ist das schön!

00:01:04: Ist es angenehm?

00:01:05: Ist das

00:01:05: einfach?!

00:01:06: Jetzt sag mir nicht Du Jungspund in Anführungsstrichen hast eine Lese Brille?

00:01:11: Ich hab' ne Lisebrille mittlerweile also ich brauch die nicht immer aber ich habe mittlerweile einer und ich hab' genau der Kern des Problems, ich hab nur Einer.

00:01:19: Das ist ganz schlecht.

00:01:20: Deswegen sind die so billig und gibt's auch beim Rewe oder jedem anderen Supermarkt.

00:01:24: Genau, aber ich habe nur eine und hab die verlegt.

00:01:28: Das heißt wenn ich die brauche... Ich brauchte nicht immer, aber wenn ich sie brauche dann habe ich halt... Scheiße!

00:01:33: Aber ich dachte du hast da vielleicht einen Tipp wo man sich hier hin klemmt oder hinhängt oder so?

00:01:37: Nein,

00:01:37: aber da gibt es ja.

00:01:39: wenn man sich so umschaut gibt's ja immer wieder welche haben die um den Hals hängen mit so einem Magnet-Clip.

00:01:45: So weit bin

00:01:46: ich noch nicht Tobi.

00:01:47: Ja

00:01:48: komm das geht schneller als du denkst.

00:01:49: Ich

00:01:51: habe mir die Augen lasern lassen und die waren so scharf, dass ich jetzt eine Lese brauche.

00:01:55: Das ist das ist die Wahrheit.

00:01:57: also liegt gar nicht am Alter.

00:01:59: Es liegt an der an der OP.

00:02:01: Na ja

00:02:01: hat mein Bruder auch gemacht und mit ich glaube die machen bewusst nicht auf hundert Prozent sondern irgendwas.

00:02:07: Ich weiß jetzt die Zahl nicht für mal neunzig oder neunzig oder sonst irgendwas damit du eben nicht durchdrehst weil Du sowas von Reiz überflutet würdest wenn Du perfekt sehen könntest.

00:02:18: Okay, lasst uns anfangen.

00:02:20: Also du kannst mir auch nicht weiterhelfen.

00:02:21: also wenn ich heute was nicht sehen kann weißt du warum?

00:02:25: Wenn ich von unseren Schauen auf sich lesen kann...

00:02:27: Auf dem Markt gibt es die Zoom-Funktion.

00:02:30: also da gibt's ja spezielle Einstellungen für sebeeinträchtigte Menschen.

00:02:36: Kannste ja nächste Woche drüber mal erzählen und berichten.

00:02:39: Ja Handy auf zweieinhalb Prozent ist klar.

00:02:44: Deswegen kauft man sich größere Handys.

00:02:47: Ja, ich bin gespannt.

00:02:47: Du hast

00:02:48: bestimmt jetzt dieses Achtzehn XXL da oder?

00:02:50: Hast du doch bestimmt schon?

00:02:52: Nee, Quatsch!

00:02:54: Ich warte

00:02:54: bis du deinen Fold... ...oder wie heißt du?

00:02:57: Du

00:02:58: heißt das komische Arme.

00:02:59: Ich kann mich dann nicht anfangen.

00:03:00: Es passt überhaupt nicht zu Apple.

00:03:02: Das klingt so.. ..nicht nach Apple.

00:03:05: Ja finde ich auch nicht gut aber... ...ich bin gespannt ob das Gerät den halb wert ist.

00:03:12: Ja ich auch.

00:03:13: Letzte Woche Haben wir über Kaffeemaschine gesprochen, kurz?

00:03:16: Ja.

00:03:17: Jetzt habe ich dazu was gelesen und du hast es auch mitgebracht ne?

00:03:21: Eine mate

00:03:21: Kaffeemaschine die ein Terabyte Daten in zehn Tagen produziert hat.

00:03:29: Das ist schon eine Menge

00:03:31: ja.

00:03:32: Wobei ich fairerweise sagen muss der Softwareentwickler der da seine Eltern betreut das ist ja die Kaffeemoschine seiner Eltern.

00:03:39: Der ist recht entspannt weil er hat das einfach auch glaube ich ganz gut eingeschätzt auch gemerkt, das muss ein Back gewesen sein.

00:03:46: Da ist irgendwas im IP-Stack schief gelaufen und die Kaffeemaschine hat irgendwas gemacht weil sie in irgendeinem Zustand war indem sie nicht hätte sein sollen was sie normalerweise nicht tut.

00:03:56: Und ich glaube auch dass die Daten gar nicht ins Netz gingen.

00:03:59: Die bieten lokal ne?

00:04:00: Ja so wie es gelesen habe hat die eben versucht etwas ins Netz zu schicken ging aber nicht und deswegen hat sie immer weiter probiert probiert und hat sozusagen Traffic produziert aber hat's nicht ins Internet geschafft.

00:04:12: Ja, aber gut machen wir uns nichts vor.

00:04:13: Das kann so ein Access Point im Haus schon auch belasten.

00:04:16: also wenn da jetzt der Opa und Oma sage ich mal hier von Netflix vier K sitzen wollen und dann kann das schon auch Probleme bereiten.

00:04:24: So eine Kaffeemaschine?

00:04:26: Ja ja natürlich!

00:04:27: Aber es ist interessant dass er... Dass jemand passiert, der es auch hoffentlich die Backen konnte und das mal analysiert hat was dort passiert.

00:04:34: Ja, vor allem was mich gewundert hat das der rückwirkend sehen konnte dass das ein terabyte an daten war weil er hatte ja nicht irgendwie kam an und hat irgendwas gemerkt und angeschaltet sondern offensichtlich konnte der das rückwirken das heißt er hat da irgendetwas mitlaufen lassen.

00:04:47: Ein netzwecksniffer der zumindest kumuliert IP adressen und Datenvolumen aufschreibt auch spannend

00:04:54: kommt doch wahr.

00:04:55: also weiß ich weiss gibt es verschiedene router die können das sozusagen auch direkt von von hause aus.

00:04:59: dass du siehst dieses gerät hat so viel traffic vorgesagt ist das geht schon auch.

00:05:04: Also das geht schon, aber also ist natürlich eine witzige Story kein Grund zur Sorge.

00:05:11: Die Kaffeemaschinen saugen nicht euer NAS zu Hause ab und schicken die Daten irgendwo nach China.

00:05:16: Das passiert nicht!

00:05:17: Das waren Fehler ein feiner Software.

00:05:19: Hältst du denn den Namen des Herstellers?

00:05:22: Hatte ja auch mitgesagt.

00:05:24: Es war jetzt nichts irgendwie was ich hier in Europa großartig kenne.

00:05:26: Ich weiß jetzt, du bist eher ein Kaffeemaschin-Freak ob du die kannst.

00:05:30: Aber ist es eher ... ein kleiner Werbegeg für die, den die ausnutzen können.

00:05:35: oder glaubst du das ist eher schlechtes?

00:05:36: Weil ich glaube habe jetzt nicht das Gefühl... dass er die Kaffeemaschine und den Hersteller kaputt reden wollte oder schreiben wollte.

00:05:42: Sondern der sagt okay da war jetzt irgendwas kaputte es jetzt witzig ich hab's rebooted danach was weg.

00:05:47: Das kann ja auch für den durchaus sehr positiv sein weil jetzt viele Leute diesen Namen lesen und wissen hey das sind smarte Maschinen die kann ich anschalten wenn ich will oder apps dann muss sich nichts drucken wie der Rüdiger.

00:05:58: Also meine Kaffemaschine kann man auch einschalten per App.

00:06:01: also Klappe zu, das geht schon auch.

00:06:04: Ich glaube nicht dass es positiv ist weil ich habe dazu einiges gelesen.

00:06:08: mir ist der Name gar nicht aufgefallen.

00:06:14: Also in drei Artikeln stand der Name, das herrschte er das nicht offensichtlich.

00:06:17: hast du eingefunden wo er drin stand?

00:06:19: Ja ich glaub das war irgendwas mit Kao oder so.

00:06:23: was finde ich bei T-Drehen.

00:06:25: Nee in seinem Post war das!

00:06:26: In seinem Instagram Post hab' ich das gefunden.

00:06:31: Also würde ich mal sagen, kein Werbeerfolg für das Unternehmen.

00:06:35: Ja ist die Frage weil die ja jetzt natürlich komplett in jeder Technik-Ecke auftauchen und selbst in unserem Podcast besprochen werden.

00:06:45: Also das glaube ich... Ist

00:06:46: ganz nach oben geschafft?

00:06:48: Naja ganz, möchte ich nicht sagen aber weit nach oben!

00:06:50: Ich meine es musste erst einmal gekriegen.

00:06:52: Das ist ja wie so ein viraler Post den kannst du auch nicht planen typischerweise.

00:06:57: Ja okay hast du recht wahrscheinlich.

00:07:00: Ich glaube nicht, dass sie davon großen positiven Auswirkungen auf ihr Geschäft haben.

00:07:06: Weil sowas... Also ich würde es eher als Negativ-Szenen, ehrlich gesagt.

00:07:10: Aber wenn man ein bisschen Kaffeemaschine kaufen und steht da rum und hat einen Terabyte Daten erzeugt, dann würde ich eher sagen ne lass mal gut sein.

00:07:17: Ja erst einmal gut sein!

00:07:18: Keurig ist die Firma.

00:07:20: Keurik.

00:07:20: Keuree Coffee Machines.

00:07:22: Never heard.

00:07:23: Siehst

00:07:24: du?

00:07:25: Kann also nicht gut sein, weil ich das nicht kenne.

00:07:32: Also im Gegensatz zu dir, du als andere Entwickler.

00:07:36: Fachinformatiker an der Entwicklung habe ich ja das meiste Geld für

00:07:41: eine

00:07:41: Karriere mit Software verdient und du ja eigentlich gar nicht!

00:07:47: Noch mal verstehe ich jetzt nicht.

00:07:48: Ich habe sehr viel Software programmiert und da auch Geld verdient für.

00:07:52: Okay, du hast in deiner vorigen Karriere Software entwickelt?

00:07:56: Ja

00:07:56: oder Ende Jahrzehnte möchte ich fast

00:08:00: sagen.

00:08:02: Dann bist Du genauso betroffen von dem Problem wie ich weil ich hab zwar keine Software entwickelt aber ich habe sie verkauft und erklärt und geschult usw.. Jetzt sagt der Herr Raymond, ein Gründer von so einer Open Source Initiative sagt, ey pass mal auf.

00:08:18: Die Zeit von Software, Verkaufssoftware ist vorbei es ist tot du hast keine Chance mehr.

00:08:25: dieses Geschäftsmodell trägt sich in Zukunft nicht mehr weil Du mit AI oder mit SI nein mit AI mit KI alles reverse engenieren kannst und einfach neu hinstellen kannst.

00:08:40: Das ist etwas, was wir immer wieder sehen.

00:08:42: Ich nehme an du spielst auf Artcraft an?

00:08:45: Doch

00:08:46: gar nicht.

00:08:47: Erst mal generell zur Artcraft kommen wir noch.

00:08:50: Der hat das einfach mal so in Raum gestellt und getestet mit einem Spiel, dass er reverse engineered hat... ...und auf eine neue Programmiersprache portiert hat.

00:09:01: Da muss ich sagen der hat da einen Punkt.

00:09:03: also wenn du alles was du hast auf deinem Computer An Software einfach sagen ganz ey.

00:09:11: Das gefällt mir nicht, bau das mal nach und die ist in der Lage.

00:09:16: Die Software sozusagen aus geschlossenen kompellierten Code.

00:09:19: Revers engineer neu hinzustellen nach deinem Wünschen

00:09:23: ja

00:09:24: dann ist es ein Problem

00:09:26: insbesondere wenn du sowas machst wie so einen Clear Room Coding wo du einer KI sagst schau dir mal die Software an und schreib einen Promt für die andere Software dies mir dann programmieren soll also mit den ganzen Funktionen damit ich auch nichts vergesse Dann wird das ein Problem.

00:09:40: Ich denke da die ganze Zeit aber an was anderes, also wenn ich heute nimmer microsoft-office Wahrscheinlich ich weiß nicht ob sich millionenmal verkauft auf zig Millionen rechnern installiert und genutzt Einmal entwickelt ich weiß weiter gibt's Probleme weil die irgendwie gefühlt sich weiß nicht sieben und dreißig suchen ersetzen Funktionen haben Und nicht eine die dass die des macht sondern Code ist aufgeblasene ohne Ende, so groß müsste der theoretisch gar nicht sein.

00:10:09: Den könnte man deutlich verkleinern aber er ist ja wurscht!

00:10:12: Was ich meine ist dieses Erstellen des neuen Programmes.

00:10:15: also wenn du jetzt sagst ich kaufe mir kein Excel mehr?

00:10:18: Ich lasse Claude mir einen Excel-Clone bauen der das auch liest weil die Dokumente stehen ja im Netz.

00:10:23: Also ich weiß welches Format XLS hat.

00:10:25: Das kann dir alles lesen und so weiter und sofort.

00:10:28: Du verbrauchst ja Token und damit auch Energie und CO².

00:10:31: Jetzt stellen wir mal vor dass sich Millionen Menschen, sich jedes Mal ein eigenes Echsel von Claude programmieren lassen und Energie rauspumpen ohne Ende.

00:10:39: Dass wir Kernkraftwerke, Schmandatensenter brauchen die Kernkraft Werke benötigen um überhaupt am Laufen zu sein und so weiter und sofort.

00:10:47: das macht ja überhaupt null Sinn.

00:10:50: Und ich frage mich und ich gehe jetzt mal einen Schritt weiter ob nicht die KI Entwickler also Anthropic irgendwo feststellen muss.

00:10:59: Leute dieselbe Frage hat schonmal Der Klaus aus Timbuktu gestellt, der hat sich auch schon mal extra programmieren lassen.

00:11:06: Nimm doch das und spar dir deine tolle.

00:11:10: Okay ist für mich ein bisschen anderes Thema aber du sagst im Prinzip Microsoft und Adobe werden jetzt zu Umweltschützern weil sie dieses Argument vortreiben werden und sagen hier passen wir auf hey reverse engineer unsere Software nicht für die Umwelt nehmen unser Abo.

00:11:27: Ja

00:11:28: es klingt blöd aber ja is wirklich so.

00:11:31: ich glaube dass... durchaus auch was macht und die Frage ist am Ende des Tages, was wirklich günstiger ist.

00:11:38: Für einen Einzelnen ist es wahrscheinlich wurscht weil der einfach einmal X Euro ausgibt und dann behauptet er hat's immer.

00:11:46: Das Problem ist aber dass du mit einer Update Version musst du nachprogrammieren lassen und verbrauchst.

00:11:51: Wiedertauken das macht einfach keinen Sinn.

00:11:53: Aber jetzt ist interessant Tobi.

00:11:55: also Er bedeutet eigentlich Du müsstest regularien erfinden quasi die, keine Ahnung, Gesetzgebung geben.

00:12:07: Dass du Software dies schon gibt nicht mehr mit KI erzeugen darfst weil du ja Energie verbrauchst wenn es runterbricht.

00:12:13: auf das eine

00:12:16: Ja, das ist jetzt übertrieben glaube ich.

00:12:18: Das musste eigentlich jeder selbst verantworten können.

00:12:21: Ich glaube dass die KI-Betreiber ein Interesse daran haben insbesondere dann wenn es überhand nimmt weil sie gar nicht hinterher kommen mit ihren Rechenzentren das alles zu liefern und sie dann gezwungen sind sage ich jetzt mal aus reinen operativen Gründen sowas auch anzubieten.

00:12:40: Das könnte ich mir durchaus vorstellen.

00:12:41: Auf der anderen Seite gibt es ja schon mal, also das Reverse-Engineering ist ja wahrscheinlich oerheberrechtlich – also jetzt bin ich kein Jurist – aber das ist ja schon einmal gar nicht erlaubt?

00:12:52: Naja, erst mal egal ob's erlaubte, weils funktioniert!

00:12:56: Ja, aber dann ist die Frage doch eher, ob der Gesetzgeber den Anthropics nicht sagt hey... Du darfst Excel nicht reverse-engineeren.

00:13:06: Also lass es bitte bleiben, baue ein Guardrail ein und sag... Nicht nur was für sich Steuerung oder Programmierung von Melware ist verboten sondern auch Reverse Engineering von Adobe Microsoft und sonstigen Tools.

00:13:21: Ich glaube das aber zu kurzfristig gedacht weil eigentlich willst du ja kein zweites Excel haben Sondern du willst etwas was besser funktioniert und dein Problem löst.

00:13:29: also eigentlich fragste die KI machen wir in der Kaltulation Und das Programm ist dirwurscht.

00:13:35: Das ist ja der nächste Ausbaustück.

00:13:36: Ja,

00:13:36: das ist was anderes.

00:13:38: Grad haben wir gesagt, wir lassen uns Bezahlprogramme oder Apo-Programme nachprogrammieren damit wir die kostenlos haben mehr oder weniger.

00:13:44: Aber auch der Umweltschutz ist auch etwas anderes.

00:13:46: also wir sind ja schon zwei Stunden weiter?

00:13:49: Ja ich meine dass mit dem Umwelthschutz ganz ehrlich ich glaube da es eher ein operatives Problem ist wenn jetzt jeder anfängt sich hier hochgradig komplexe Software und Excel ist ein komplexes Programm, aber nachprogrammieren lässt.

00:14:01: Es muss ja nicht jeder machen.

00:14:02: also wenn ich jetzt einen Excel-Clone baue... ...und stelle den per Open Source bereit wie Adobe Produkte.

00:14:09: Wo wir doch drauf kommen gleich?

00:14:10: Ja!

00:14:11: Dann ist das auch nicht mehr einfach generiert worden.

00:14:13: Das ist ja auch schon da.

00:14:17: du kannst auch sagen hey dass das Excel das von Microsoft Maintain wird, das kostet ja auch Energie.

00:14:21: Also das Argument...

00:14:23: Aber jetzt bist du ja dann Anbieter.

00:14:25: Also jetzt bist du ja dann Software-Entwickler, der kein nicht selber geschrieben hat sondern halt eine KI benutzt hat.

00:14:30: Ob jetzt bist Du aber Betreiber?

00:14:32: Da wird's dann wahrscheinlich fünf, sechs Axles geben bei denen dann Microsoft vielleicht auch noch mehr hinschaut und sagt da haben wir Patente drauf.

00:14:42: das darfst Du gar nicht verkaufen mein Freund.

00:14:44: und dann glaube ich ist es schneller weg als Du denkst.

00:14:47: Und da sind wir jetzt bei Adobe.

00:14:49: Da bin ich jetzt mal gespannt.

00:14:50: also was ist passiert?

00:14:52: Wir machen eine kleine Überleitung zum eigentlich einem ganz großen Thema der Woche.

00:14:56: Und zwar gibt es einen Entwickler, eine Entwicklergruppe die alle Adobe Produkte einfach reverse engineered hat und nachgebaut hat.

00:15:07: Und nicht so wie GIMP das macht als Open Source Tool mit ähnlichen Funktionen sondern sie haben's eins zu eins kopiert.

00:15:14: also wenn du das Photoshop von denen aufmachst dann schaut das aus wie das Photoshop vom Adobe.

00:15:20: Das Ding heißt ein bisschen anders, d.h.

00:15:24: Fotocraft.

00:15:26: Genau.

00:15:26: Dann gibt's Filmcraft, das ist Adobe Premiere und es gibt PDF-Craft, das is Acrobat!

00:15:32: Ja ich hab das Photocraft habe ich getestet und... Ist das wirklich gut?

00:15:39: Also ich bin ambitionärter Hobbyuser von Adobe Produkten schon seit fünf Jahren und muss sagen für das was Ich mache ist da schon ziemlich nah dran an dem was ich brauche.

00:15:50: Also und noch sind es erst früher Alfa-Versionen.

00:15:53: Sowohl vom Funktionsumfang, Stabilität und was bei sich Dateikompatibilitäten und was man da so alles braucht ist fraglich ob's jetzt schon für professionelle Nutzung reicht also für so einen Amateur wie dich natürlich.

00:16:06: Natürlich aber deren Ziel ist es komplette Feature Parity zu haben bald mit Adobe und dann wirds natürlich interessant.

00:16:11: Dann ist die Frage was macht Adobe?

00:16:13: Da werden sich jetzt die Anwälte schon warm laufen.

00:16:15: wenn man das mal testen will Dann würde ich mir das mal runterladen, weil wer weiß ob es das bei Ausstrahlung des Podcast oder kurz danach noch gibt.

00:16:25: Also ich möchte jetzt nicht so aufrufen Adobe zu boykottieren oder sowas.

00:16:28: aber wenn man mal bei getartcraft.com slash apps vorbeischaut dann gibt's diese Apps mal zum testen.

00:16:35: Genau und der Entwickler Brandon Thomas heißt da habe ich gerade nochmal nachgeguckt die haben gestern hab ich das erste Mal gesehen Ich weiß jetzt nicht wanns raus kam aber offensichtlich in den letzten Tagen.

00:16:46: Die haben jetzt Wordcraft.

00:16:48: Drei Mal darfst du raten, was das sein könnte?

00:16:50: Dann gibt es GridCraft und DeckCraft.

00:16:56: Ach!

00:16:56: Das könnte Powerpoint sein.

00:16:58: Und dann gibt's eine CAD-Anwendung und SoundCraft zum Musikentwickeln.

00:17:02: also die bauen gerade alles das was alle brauchen nach reverse engineered und wie du ja sagst quasi eins zu eins geklone.

00:17:12: und ich glaube dass wird ihnen juristisch das geniegt brechen

00:17:15: Ja aber Ich sage mal so, der Geist ist aus der Flasche.

00:17:18: Also das kannst du nicht mehr einfangen als Adobe oder auch nie als Microsoft?

00:17:21: Die werden also Microsoft wird es wahrscheinlich noch weniger merken weil die machen ihr Geschäft mit Cloud und mit Unternehmen usw.

00:17:27: Das ist was anderes.

00:17:28: bei Adobe glaube ich schon dass es so den diese Gruppe der ambitionierten Hobbyfotografen gibt die kein Bock mehr haben auf dieses auf dieses Creative Cloud Abo Weil Adobe hat sich da ziemlich ins Ausgeschossen mit ihrer Politik.

00:17:41: also was sie gemacht haben in dem USA war Du hast einen Du hast ein Abo abgeschlossen oder hast ein Jahres Abo abgeschlossen.

00:17:49: Und andersherum, du hast einen Abo geschlossen ganz normal für die Creative Cloud und hast gesagt hey wenn du aber jetzt ganzes Jahr dich komm mit zahlst zu weniger, dann hat es einen besseren Preis bekommen.

00:18:00: Jetzt konntest du das aber auch monatlich abschließen, aber trotzdem im Kleingedruckten dass du für ein Jahr dich bindest.

00:18:06: Das heißt wenn du früher kündigen wolltest hatten sie eine Strafvieh für dich.

00:18:10: Du musst also die Hälfte der Restlaufzeit trotzdem noch bezahlen.

00:18:14: Ach Quatsch!

00:18:14: Das

00:18:15: haben sie nachher auch einkassiert.

00:18:16: Also die Gerichte haben es einkastiert, aber damit macht sich natürlich nicht beliebt mit so einer Klausel und ich weiß noch, ich habe auch nur Creative Cloud gehabt und dann hab' ich das gekündigt.

00:18:25: und dann kam eine Info und er antworten nach dem Motto ja wir prüfen ob ihre Kündigung akzeptiert wird oder irgendwie sowas der Wortlaut.

00:18:33: Ich weiß nicht mehr ganz genauer und dachte, was wollt ihr da prüfern?

00:18:37: Ihr habt ein Monats-Abo und ich kündige das jetzt.

00:18:41: Fertig!

00:18:41: Sie

00:18:42: haben sich da ein bisschen unbeliebt gemacht.

00:18:44: Ja da sind sie ja schon seit Jahrzehnten bekannt dafür, dass ihre Lizenzpolitik eher hart stringent ist und weniger userfreundlich.

00:18:53: Aber jetzt gehen wir nochmal zurück.

00:18:55: ich bin eigentlich ein Freund von Open Source und Wettbewerb ist auch nicht verkehrt so Monopolisten wie es Adobe durchaus auch ist und die versuchen das ja auch mal viel aufrecht zu halten.

00:19:06: Selber gilt für Microsoft wobei ich fairerweise sagen muss bei Microsoft ist es bei Excel zumindest finde Das ist schlicht und ergreifend einfach das beste Produkt, was irgendwie Tabellenkalkulationen anbetrifft.

00:19:19: Da kommen alle anderen Klone gar nicht mal ansatzweise ran.

00:19:24: Man kennt seit Jahren... Also die haben einfach glaube ich auch diese Pfadabhängigkeit genutzt und sind dabei.

00:19:30: also aber nochmal eigentlich finde ich es gut.

00:19:33: Die Frage wie ist es entstanden?

00:19:35: Ist hier natürlich fragwürdig und ich bin, deswegen hast du ja auch gesagt ladet es euch schnell runter wer weiß wie langs das noch gibt.

00:19:43: Bin ich mir auch nicht sicher ob das wirklich von dauernd ist?

00:19:46: Und wir reden von Alfa-Version.

00:19:48: also die wirkliche Frage ist doch kriegen die so eine beeindruckende Demo und das ist es jetzt im Moment gefühlt auch erstmal nicht mehr so gut hin dass sie Qualitätssicherung eines professionellen Unternehmens ersetzen kann?

00:20:05: Und auch die Plugins fehlen ja, also das ist ja... Du hast ja jetzt für... Ich weiß nicht, gibt es bei Adobe auch Plugins wahrscheinlich.

00:20:11: Für Photoshop auf jeden Fall und die hast du ja auch für Excel oder sonstige Sachen.

00:20:18: Das fehlt ja alles!

00:20:19: Also ist das wirklich dann was professionell?

00:20:22: Bin

00:20:22: ich mir nicht sicher ob das fehlt, Tobi Also ich habe, wie gesagt, das Photoshop getestet.

00:20:26: Ich hab jetzt die Placke... keine Plakken installiert aber zumindest die PSD-Falls, die ich habe oder die Photoshop Dateien.

00:20:32: Die kann der ohne weiteres öffnen und ich habe alles drin an Informationen.

00:20:36: also da fehlt nicht viel.

00:20:38: Da fehlt nicht mehr?

00:20:40: Ich glaube dass das sehr, sehr viel fehlt.

00:20:42: Also ich glaube, dass die jetzt die ersten neunzig Prozent geschafft haben, die du sehr schnell schaffst.

00:20:46: Aber die letzten zehn brauchen halt typischerweise neunzig Prozent der Zeit.

00:20:52: Noch unschlüssig, ob die KI diejenige ist, die das hinkriegen wird.

00:20:57: sie es.

00:20:57: Aber du musst halt entsprechend prompten und diese Fehler auch finden.

00:21:01: also da fehlt jetzt einfach an testen usw.

00:21:05: Ich vermute dass die komplette Industrie sich jetzt auf diese getartcraft.com slash apps stürzen wird und in Grunde Boden klagen wird um sozusagen so Ja, Exempel zu statuieren damit da auf die Idee keiner mehr kommt.

00:21:23: Könnte sein ja.

00:21:25: Es ist ja komplett in Rust entwickelt und finde ich auch geil.

00:21:29: Und da Patchy zwei Null-Dizenz veröffentlicht also erst mal hier nimm und jeder kann theoretisch jetzt auch auf diesem Stand aufsetzen und weiter entwickeln.

00:21:38: das ist ja auch spannend.

00:21:40: Also der Fleisch der Geist ist aus der Flasche hast du richtig gesagt?

00:21:47: Mal gucken

00:21:47: Und ich muss leider sagen, ich hab's ja die letzten Monate mit Gimp probiert.

00:21:51: Ich habe auch den Foto gippen können und das geht schon aber von der Bedienung ist das schon viel viel besser als der Gimp jemals war.

00:21:59: Leider!

00:22:00: Also

00:22:01: ich komme vom Fotoshop

00:22:01: auch kennst du mich einfach?

00:22:02: Ja

00:22:03: klar und wenn die das eins zu eins nachbauen dann ist es so ja logisch.

00:22:07: Warten

00:22:08: wir's ab!

00:22:09: Aber ich finde es super spannend und ein bisschen beängstigend auch weil wie gesagt wenn Du Deinen Geld mit Software verdienst heute ... in dem Umfeld, dann wird das eng.

00:22:20: Also der besprochene... ... Expert of Arrayment von dieser Open Source Initiative, der sagt naja im Zukunft kannst du nur noch mit Patenten Geld verdienen oder mit Software as a Service also da wo du gar nicht mehr so richtig an diesen Softwarekehren rankommst.

00:22:38: aber auch das ist schwer.

00:22:39: ja wenn jetzt ein Website hast keine Ahnung nutzt Salesforce Als Beispiel.

00:22:44: das läuft komplett im Browser, du hast da gar kein Zug auf irgendwelche Codes oder so.

00:22:48: Aber auch da kann die KI auf deinem Browser zugreifen, kann verstehen was du da machst und kann das nachbauen.

00:22:54: Vielleicht nicht so eins zu eins wie es jetzt geht wenn du den kompellierten Code auf dein System hast... ...oder sogar den Source Code aber trotzdem auch das kann eine KI mittelfristig nachbauten.

00:23:04: Ja aber Salesforce und SAP haben ja noch ganz andere Themen, da hast Du ja im Hintergrund riesige Datenbanken ... die betreibst du ja in der Regel gar nicht selber.

00:23:13: Also da scheitert es ja dann schon, selbst wenn du dir dann so ein nettes Front entbaust wirst du das... ...in einer großen Firma.

00:23:19: und jetzt rede ich mich von so einem... ... so einer Firma oder sonst irgendwas, sondern eine wo du ... ... zichhundert Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hast die dann in verschiedenen ... ... Abteilungen billigen usw.

00:23:30: und Rechnungsfreigabe... ... Bezahlung und Pipapo machen.

00:23:33: Da fehlt ja das ganze Backend.

00:23:35: da ist es ja nett wenn du da die KI was programmieren das so ausschaut und vielleicht auch die Masken dann die gleichen sind aber der Rest ist ja nicht da.

00:23:43: Das stimmt aber ich gehe davon aus als wird Firmen geben die werden das machen weil sie einfach ... dick haben, diese Rechnung von Salesforce zu bekommen.

00:23:53: Also nicht nur die monatlichen Rechnungen als auch wenn du was anpassen willst... Das ist unfassbar teuer Tobi das kannst du dir nicht vorstellen.

00:23:59: Dann wird sich in den Hinsätzen sagen ey pass auf wir bauen das jetzt selbst egal.

00:24:03: Ist immer noch günstiger und es werden Leute machen.

00:24:09: Ja okay aber ich glaube die werden im Betrieb scheitern wenn die Firma und die das nutzen möchte eine gewisse Größe hat.

00:24:17: Das kann sein.

00:24:18: Ich glaube, die nächsten Zeiten werden sehr spannend für diese Firmen.

00:24:22: Für diese Platzhirsche, die im Prinzip gesagt haben, hey uns kann nie einer das Wasser reichen.

00:24:27: Na jetzt vielleicht schon?

00:24:29: Ja.

00:24:30: Kommt man vielleicht hin!

00:24:31: Okay was hast du noch mitgebracht?

00:24:34: Ich glaube ich habe viel weniger als du wenn ich da mal reingucke.

00:24:36: Ich hab noch zwei Themen.

00:24:38: Ich habe etwas mitgebratht.

00:24:40: Erhaftung CEO Fraud kennen wir ja also.

00:24:43: Chef ruft an und sagt jetzt ey wir kaufen eine andere Firma darf noch keiner wissen.

00:24:49: Überweisen Sie mal hier vierundzwanzig Millionen auf dieses Konto.

00:24:52: Und da schickt Ihnen jetzt einer mit nach, ich sage jetzt mal irgendwas bulgarisch-romanischen oder sonst irgendwas.

00:24:57: E-Mail Adresse die Kontonummer und das machen sie dann sagen keinem was.

00:25:01: Das kennen wir ja schon, da gibt es ja auch so Fälle wo nicht nur E-mails gefälscht wurden sondern wo was weiß ich in Teams Calls mit Deepfakes der falsche oder die falsche CEO hereingeschneidt ist und diese Anweisung gegeben hat.

00:25:16: Und jetzt gibt es einen Urteil des Landesarbeitsgerichtes Köln vom einunddreißigsten Juli, sechsundzwanzig.

00:25:24: Da ist ein leitender Treasury-Mitarbeiter auf so einem CEO-Fraud hereingefallen und hat ich glaube ein paar Millionen sogar überwiesen.

00:25:33: Der muss jetzt haften vollumfänglich.

00:25:36: Unangenehm?

00:25:38: Ja!

00:25:38: Da gibt es zwar eine Versicherung, die hat allerdings sein Arbeitgeber bezahlt.

00:25:42: Aber offensichtlich sagt das Bundesarbeitsgericht ... Nee!

00:25:46: Du hättest, weil du dich nicht beim echten vorgesetzten Rückversichert hast über einen anderen Kanal, werden wir das als grob fahrlässig bei der zahlreiche Auslandsüberweisungen gemacht und so weiter.

00:25:59: Und die Täuschung eben durch, keine Ahnung, Colour-IDs-Boofing also Fälschen der Anruferkennung im Telefon, sprich er hat mit der Nummer des Chefs angerufen.

00:26:09: Zumindest hat das Display das angezeigt und es gab Nachrichten über private Kommunikationskanäle also wahrscheinlich über WhatsApp vermute ich jetzt einfach mal.

00:26:20: Und dass hätte er gegen prüfen müssen hat das unterlassen Aber er haftet jetzt voll für die.

00:26:29: Das war uns nicht.

00:26:30: muss man nachgucken wie viele Millionen?

00:26:31: Es ging um Millionen Richtigerweise.

00:26:33: Ich schaue nach, ich sag es euch.

00:26:36: Fünfzig Millionen?

00:26:40: Ja gut da würde ich sagen da müsste ich meinen Konto schon plündern, fünfzig Millionen.

00:26:47: Da wäre nicht mehr viel übrig danach.

00:26:51: Also Punkt eins wir reden ja nicht von, ich sage jetzt mal einen normalen Mitarbeiter, wir reden von einem leitenden Mitarbeiter der überhaupt schon die Möglichkeit hat soviel Geld zu überweisen.

00:27:02: Das ist das eine.

00:27:03: Da verstehe ich auch, dass man dem ein bisschen mehr Mitschuld gibt als wenn du sagst... Wir sagen halt mal so Bürokaufmann oder Bürokauffrau wo du weisungsgebunden bist und vielleicht der Chef bekannt ist als streng, dass du solche Sachen hast, dass sowas eher passiert?

00:27:20: Also ja auf der anderen Seite frage ich mich müssen Unternehmen nicht sichere Freigabeprozesse oder einen Vier-Augenprinzip oder sonst irgendwas schaffen?

00:27:31: Wenn eine einzelne Person so viel Kohle überweisen kann, dann ist doch jetzt mal ganz ehrlich.

00:27:37: Dann ist doch nicht der Mitarbeiter des Sicherheitsproblems oder also

00:27:41: okay?

00:27:41: Aber da kommt es wieder auf die Firma an.

00:27:43: Also wenn das größere Firmen sind, dann sind vielleicht auch solche Überweisungen ganz normal an Diveranten und so weiter.

00:27:48: Das weißt du alles nicht.

00:27:51: Ja, kann schon sein aber es gibt natürlich Firmen, die jeden Tag Rechnung über fünfzig Millionen überweisen weil sie halt ... viele Sachen kaufen, drehen.

00:27:59: Also das weiß ich nicht.

00:28:00: aber... Ich glaube als Mitarbeiter kann es natürlich auch immer sagen hey pass mal auf ihr habt mir im Endeffekt vielleicht die Tools nicht an die Hand gegeben das zu erkennen.

00:28:10: Vielleicht gab's keine Awareness Trainings?

00:28:11: Vielleicht hatten sie keinen Intracastrobie also man weiß es nicht!

00:28:17: Das sind natürlich so Sachen.

00:28:18: da würde ich als Mitarbeiter auch sagen ey wenn du jetzt beispielsweise auf einen Link klickst fällst du auf den Fishing rein dann ist es natürlich ja ... Schuld ist jetzt vielleicht nicht das richtige Wort, aber du hättest vielleicht besser aufpassen können.

00:28:31: Aber trotzdem kannst du immer sagen hey die Maßnahmen... ...die ihr hier zur Verfügung gestellt habt um das zu erkennen.

00:28:36: vorher waren vielleicht nicht ausreichend.

00:28:38: Also es auf den Mitarbeiter abzuweisen auch wenn's ein Manager ist an der Stelle.

00:28:44: Ich schwanke auch noch.

00:28:45: Deswegen, ich habe jetzt mal provokant gefragt.

00:28:47: also es ist tatsächlich so dass es wohl und das hat er missachtet klare Anweisungen gab wie ein Überweisungsprozess auszusehen hat und den hatte halt über Bord geworfen weil ihm der falsche CEO gesagt hat er soll das tun.

00:29:00: Also er hat schon gegen Unterschriebene Vorgehensweisen und Prozesse verstoßen.

00:29:05: Das muss man auch fairerweise sagen.

00:29:08: Auch das ist noch wichtig.

00:29:09: Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, also es gibt möglich eine Revision zu machen.

00:29:13: Das wird er wahrscheinlich tun bei der Wahrscheinlich auch gerne fünfzig Millionen Zuhause hat, versuch

00:29:17: ich.

00:29:17: aber

00:29:18: wir haben noch keine pauschale Regel dass jetzt keine Ahnung jeder Fisch betroffene CEO reingefallende privat haftet oder sonst.

00:29:27: was bedeutet so ein Urteil für die Zukunft?

00:29:30: Also erschwert das in Zukunft CEO frauds wenn Leute das mitbekommen dass es sowas gibt so ne Privathaftung

00:29:37: Absolut,

00:29:38: also

00:29:38: ich bin sicher.

00:29:38: Ja das wird sich rum sprechen in den Bereichen ganz klar.

00:29:43: Also gut vielleicht muss der eine Manager die eine fürs Team nehmen... ...fünfzig Millionen zahlen damit das Problem sich bis so einschränkt?

00:29:52: Aber naja!

00:29:54: Ich bin gespannt ob er wirklich zahlen muss.

00:29:55: Das ist schon ne harte Nummer auch.

00:29:57: Also persönlich für ihn ist es schon hart.

00:29:58: Ja natürlich, natürlich.

00:30:00: Also du bist ein Privatinsolvent.

00:30:04: Also ich wär's auf jeden Fall...

00:30:05: Er wollte ja Also er wollte nichts Böses.

00:30:09: Er hat den Fehler gemacht oder mehrere Fehler gemacht, okay?

00:30:11: Aber er wollte ja nur helfen dem CEO an der Stelle, dem Unternehmen.

00:30:16: Ja aber das ist doch genau wieder dieses Problem.

00:30:19: Du hast feste Prozesse und dann heißt es nicht helfen.

00:30:22: wenn dein Unternehmen ein Prozess vorgibt, dann ist das Unternehmen selber schuld.

00:30:25: wenn dieser Prozess nicht funktioniert oder zu langsam ist für irgendwelche Fälle die auftreten können da muss das Unternehmen handeln Der Einzelne mit, aber ich sag bewusst einzelnen.

00:30:35: Wenn der nämlich mit drei anderen Leuten darüber sprechen sagt Leute wir haben hier folgendes Problem das passt nicht in unseren Prozess.

00:30:41: Ich kann das so machen.

00:30:42: sollen wir das machen und dann sprechen alle mit Und jeder und mehrere wissen es.

00:30:46: Dann passiert auch so ein CEO fraud nicht sondern dann macht man das in einem Einzelfall und überlegt nachher die Prozesse an zu passen.

00:30:53: Das hat er nicht gemacht.

00:30:55: Deswegen ich halte... ...das durchaus für Legitim dem da auf die Finger zu klopfen.

00:31:03: Fünfzig Millionen sind halt schon sehr viele Nullen hinten.

00:31:06: Ja, natürlich!

00:31:07: Also er hat einen Fehler gemacht auch wenn er es gut gemeint hat das will ich gar nicht bestreiten.

00:31:12: dass er eine Strafe kriegen muss okay dass er für den vollen Schaden haftet ist in meinen Augen Quatsch.

00:31:17: also sorry

00:31:18: aber wo willst du ihn aufhören?

00:31:20: Ich meine ganz ehrlich also ich wäre auch bei zehn Millionen schon längst Privatinsolvent oder vermutlich

00:31:27: ja klar weiß ich nicht Den Typ jetzt da für alle Zeiten zu ruinieren, bringt ja auch wenig.

00:31:35: Das gönne ich dem natürlich nicht und wir kennen den genauen Ablauf des Ganzen nicht wirklich.

00:31:41: Ich glaube aber dass dieses Urteil in der gesamten Branche einschlagen wird ohne Ende und sich hier die Leute wirklich überlegen ob sie sowas machen und das vielleicht sogar das beste Awareness Training ist was man haben kann.

00:31:58: Angst

00:31:59: Nach Intrakast,

00:32:00: meinst du?

00:32:01: Das beste

00:32:01: Awareness Training nach dem Intra-Cast-Awareness-Podcast.

00:32:04: Genau.

00:32:05: So ist es!

00:32:07: Okay okay...

00:32:08: Wo gibt's den?

00:32:09: Intrakas.de war da was, gell?

00:32:11: Also

00:32:11: falls er ihn interessiert.

00:32:12: Genau, Falls er ihn Interessiert.

00:32:14: Ich war im Museum, Tobi.

00:32:17: Oh

00:32:18: ich war im Senkenbergmuseum in Frankfurt.

00:32:22: Da gibt´s Dinosaurier und alles Mögliche.

00:32:26: Alles Mögliche.

00:32:27: dort gab es eine Ausstellung, wo verschiedene historische Frauen geheileitet wurden in einer Halle.

00:32:37: Und da gab's dann auch Fotos und so weiter... ...und ist mir an ein Wandfass aufgefallen.

00:32:42: Da steht ein Hinweis!

00:32:45: Und den lese ich jetzt mal vor.

00:32:47: Von vielen Frauen in dieser Ausstellung gibt es keine oder nur wenige Bilder.

00:32:51: Darin zeigt sich eine historische Ungleichheit.

00:32:56: portraitiert als Männer.

00:32:58: Die Porträts in dieser Ausstellung sind daher keine historischen Fotos oder Gemälde, sie wurden mithilfe künstlicher Intelligenz KI erstellt und zeigen jeweils nur eine mögliche Szene aus dem Leben der Frauen.

00:33:11: Also KI erzeugte Bilder aber jetzt kommt KAI erzeugt Bildern mit Daten aus dem Internet häufig entsprechend Abbildung von Frauen gängige Schönheitsidealen oder Rollenbilder.

00:33:21: deshalb stellen KI Bilder Frauen tendenziell weiß, jung und lächelnd da.

00:33:27: Ist doch irre oder?

00:33:28: Also ich meine es ist naheliegend.

00:33:30: aber wenn das mal sozusagen so plakativ hingehalten bekommst du ja natürlich die Bilder schauen wahrscheinlich überhaupt nicht so aus wie sie in Wirklichkeit waren.

00:33:38: Aber ich finde das sehr toll.

00:33:40: erklärt also auch wo wie die KI dass macht und auf welcher Basis KI das macht.

00:33:46: Sehr schön Ich finde das super.

00:33:47: Das ist doch noch mehr lehrreicher als nur hier.

00:33:51: Guck Mal so sah's wahrscheinlich aus.

00:33:54: Und sie haben jetzt gesagt, ja Sie haben jetzt mit Archivforschung und historischen Fotos nochmal gezielt.

00:34:00: Noch mal die Promps verändert, die Anweisungen verändert um die Bilder sozusagen realistischer darstellen zu können.

00:34:07: also das fand ich schon cool.

00:34:09: Also

00:34:11: das ist doch mein perfekter KI-Sticker so wie ihr ihn ja jetzt die EU ja vorschreibt.

00:34:16: und ganz ehrlich Ich sehe den permanent nicht bei Dutzenden von Werbungen wo du weißt dass es KI generiert am Filter Wie auch immer, aber ich bin jetzt nicht sicher.

00:34:26: Ich glaube, ich habe es dir schon mal erzählt vor ein paar Wochen oder ich bin auch gar nicht sicher ob ich es im Podcast erzähle und deswegen mache ich es recht kurz.

00:34:32: Dasselbe Problem gibt es schon seit vielen, vielen Jahrzehnten unter anderem bei den ENIAC Girls.

00:34:38: Hattest du das erzählt?

00:34:39: Sagt ihr das was, ENIAK Girls?

00:34:40: Nein!

00:34:41: Das waren die Programmiererinnen, die aus dem ersten großen programmierbaren Universalkomputer programmierten.

00:34:51: Doch, da haben wir schon etwas drüber gesprochen.

00:34:53: Und bei denen war das dasselbe.

00:34:55: Also die wurden einmal fotografiert, aber keiner hat sie erwähnt.

00:34:58: also ein schönes Kapitel in meinem neuen Buch.

00:35:01: ich mache ein bisschen Werbung hier ist irgendwann bald fertig und kommt im neuen Jahr raus.

00:35:06: Aber da war es auch.

00:35:06: die waren eigentlich die entscheidenden Personen diese fünf Frauen.

00:35:10: und dann wurde dieser dieser supergeheime Rechner irgendwann der Öffentlichkeit vorgestellt.

00:35:15: und dann zitiere jetzt mal mich selbst quasi Da hatte die Armee Journalisten und Fotografen eingeladen.

00:35:21: Und die sechs Frauen, die sie diesen Computer programmiert hatten wurden halt gebeten vor dieser Maschine zu posieren.

00:35:27: So dann hat man Fotos gemacht... ...und dann wurden die heimgeschickt.

00:35:31: In der Pressemitteilung kamen die einfach nicht vor!

00:35:33: Auch in den Zeitungsartikeln kamen sie nicht vor.

00:35:35: Nur die Ingenieure, die die Hardware gebaut haben, bekamen halt die Lorbeeren.

00:35:40: Die Frauen wurden nicht mehr erwähnt.

00:35:42: Aber auf den Fotos waren Sie zu sehen und es dauerte vierzig Jahre ... bis sich eine Studentin, Cathy Kleinmann, heißt die... ... hingesetzt hat und gesagt hat, wer sind eigentlich diese Frauen?

00:35:53: Und dann hat sie angefangen nachzufragen unter anderem beim Smithsonian und so weiter.

00:35:57: Und irgendwann kam raus das waren die entscheidenden Personen des dieses ganzen Dings und die hat die noch lebend angetroffen und hat dann eine eine wunderbare Dokumentation darüber rausgebracht, die dann auch im Fernsehen... ...Leave Proving Ground heißt die und Untertitel The Anyac Girls.

00:36:14: also super spannend!

00:36:16: Das ist interessant.

00:36:17: Stell dir vor wie schlimm das ist, du arbeitest an was und du bist erfolgreich.

00:36:21: Und jemand anders nimmt deine Lorbeeren und zwar nur aufgrund deines Geschlechtszwecken.

00:36:26: Ja richtig!

00:36:27: So etwas ähnliches gab es ja auch bei RSA als die Verschlüsselung erfunden wurde.

00:36:31: Die wurde nämlich vier Jahre vorher von Geheimdienstmitarbeitern in Großbritannien erfunden... ...und nicht von Rivist, Shamir & Edelman Und die durften halt nichts sagen, was streng geheim eingeordnet war.

00:36:41: Die sahen dann wie Rift, Jamir und Edelman hier als die Erfinder von RSA sogar den Touring Award bekommen also quasi den Nobelpreis der NVH.

00:36:51: Augen auf bei der Berufswahl sagt er nur?

00:36:54: Ja so ist es aber Spion.

00:36:56: wäre ich auch gerne

00:36:57: Spion?

00:36:58: Ich weiß nicht.

00:37:02: Man kennt ja bei James Bond nur die positiven Seiten, aber stell dir vor wie schlimm die Ausbildung gewesen ist!

00:37:07: Ich glaube ich will kein Spion sein.

00:37:08: Vielleicht bin ich einer.

00:37:11: Nein Tobi bist du keiner.

00:37:12: Ich dürfte dir noch nicht sagen.

00:37:14: Vielleicht spiele ich meine Rolle sehr gut drüber.

00:37:21: Was hast du noch?

00:37:21: Du hast ganz viel, viel zu viel eigentlich für die Sendung.

00:37:25: Ja, pass auf ich habe was gesehen.

00:37:27: das war glaube ich aus dem Doppelgänger Podcast und zwar ist da die Diskussion dass Muse also die neue Meta KI auch Profile von Freunden und Bekannten des Nutzers erstellt.

00:37:46: Also jeder Juse hat sozusagen eine ... eine Seite in dieser KI jetzt mal überschwitz gesagt, wo ein Profil erstellt wird.

00:37:55: Wo sozusagen Faktengeschichte Beziehung zur Person oder was sind so die Themen über dir sprecht dokumentiert wird?

00:38:04: Und das ist natürlich heimlich!

00:38:05: Das sind also Leute, die ihr da nie ihr Einverständnis gegeben haben... ...das sind Leute drin, die auch kein News nutzen und so weiter und sofort weil du eben Zugriff auf Emails, WhatsApp oder E-Message geben hast.

00:38:18: So habe ich ersten Mal gesagt okay Ja es ist natürlich blöd, Meter macht Meter Sachen.

00:38:23: Das haben sie damals bei Facebook auch gemacht dass über die Leute die keine Facebook Profile haben trotzdem so Schattenprofile existiert haben haben sie auch gemacht.

00:38:33: jetzt ist aber so das der dieses Muse für jeden User scheinbar in einer abgeschlosseten vor M läuft.

00:38:41: also das ist nicht so dass diese Profile dir stellt werden mit anderen geteilt werden.

00:38:46: bleiben also bei dir in deiner Umgebung.

00:38:48: das sagt zumindest sagt man, ob kontrollieren kann man es nicht.

00:38:53: Aber wenn das so ist, dann ist das eigentlich ganz normal wie eine KI funktionieren muss?

00:39:00: Weil der Mehrwert

00:39:01: entsteht

00:39:02: dadurch dass er so Dinge weiß.

00:39:04: oder was übersehe ich hier an der Stelle?

00:39:07: Nee, ich glaube das ist das selbe Thema was wir letzte Woche schon besprochen haben.

00:39:10: Wenn die KI halt nicht Zugriff auf deine Termine Kalender und Kontakte ist Dann ist sie auch kein Assistent.

00:39:17: also Wenn du eine Sekretärin oder ein Sekretar hättest, der für dich dein tägliches Büro-Lebenmanage damit du in Meetings gehen kannst nur telefonieren musst.

00:39:28: Oder irgendwo was bei sich ein rotes Band durchschneidest und Kindergarten eröffnest oder sonst irgendwas dann muss diese Person natürlich Zugriff auf deinen Kalender und deine Kontakte haben.

00:39:41: Und auf deine E-Mails wahrscheinlich auch.

00:39:43: Sonst geht das nicht und machen uns nichts vor.

00:39:45: ich sage es mal dieses Rollenbild ist Aber ich mach's mal klischeehaft, die Sekretärin früher hat wahrscheinlich mehr über den Boss gewusst als dessen Ehefrau.

00:39:57: Ja?

00:39:58: Glaub' ich auch!

00:40:00: Also es wird ja keine zentrale Datenbank erstellt wo diese ganzen Informationen zusammenlaufen.

00:40:04: weißt du das ist ja nur für dieses Profil, für diese eine Beziehung zu dieser einen Person.

00:40:09: und da sieht man... Die Sekretären und der Sekretäre sind doch genau diese Datenbank

00:40:14: Die bären die zentrale Datemark, sozusagen.

00:40:17: Aber in dem Bild hast du eine Sekretärin oder ein Sekretäer für drei Milliarden Menschen, die das nutzen?

00:40:24: Das ist natürlich der Unterschied.

00:40:25: Genau jetzt skaliert es ganz anders weil Meta wieder Metasachen macht auch wenn diese diese virtuelle Maschine mit oder diese Datenbank nur in deinem Kontext läuft und kein anderer kriegt.

00:40:37: heißt das auch und ist jetzt ne Frage dass Meter die Daten auch nicht kriegt?

00:40:43: Ja, das heißt es.

00:40:44: Also zumindest wollen Sie es implementieren?

00:40:46: Dass sie diese Informationen auch in Zukunft so bauen dass die selbst nicht mehr dran kommen können.

00:40:51: Ist das wohl noch angekündigt aber das ist die Idee dahinter.

00:40:54: ja also ich... Also klar ist das blöd weil da erstellt eine KI ein Profil über einer Person mit der du zu tun hast und die Person hat da erstmal keine Kenntnis von, die hat dann nie zugestimmt und die kann auch diese Information gar nicht berichtigen wenn sie falsch wären beispielsweise.

00:41:12: Aber das habe ich ja heute auch in meinem Kopf, also... Ich bin mir mit dir einig.

00:41:17: Das ist was anderes als eine Datenbank und etwas anderes als Meta.

00:41:20: aber auch ich kann ne falsche Vorstellung von dir haben die du gern korrigieren würdest wenn du wüsstest was ich über dich denke.

00:41:27: Genau, total!

00:41:31: Also ich wollte das hier nochmal mitbringen weil wir schimpfen oft auf Meta und finden vieles was sie machen nicht gut In dem Fall sehe ich das Problem noch nicht.

00:41:42: Lass mich gern korrigieren, wenn ich hier was übersehen habe.

00:41:44: Was jetzt da... ...was das Problem ist?

00:41:46: Aber da sehe ich den Schmerz noch nicht ganz.

00:41:50: Ja also ich seh' dass auch anders als den Fall wo man sagt Ich mache ein WhatsApp Account und mein komplettes Telefonbuch wird an WhatsApp übertragen.

00:42:00: Und was auch immer die damit machen und ich stimme dem sogar zu und frage natürlich nicht.

00:42:05: Die Leute, die bei mir im Telefonbruch sind das ist ja ein ganz altes Thema seit fast über ein Jahrzehnt natürlich schon.

00:42:13: Ja Das ist genau etwas anderes.

00:42:16: wenn es bei mir lokal läuft und dass das Modell für mich arbeitet warum nicht?

00:42:21: Es muss halt sicher sein es darf nicht ... klaubar sein.

00:42:24: Es darf nicht im Klartext rumliegen, dass jemand anders der meinen Rechner nutzt vielleicht ich sage es mal einfach in die Datei reinguckt.

00:42:30: das ist jetzt eine Datenbank die jetzt nicht auf ist... ...nicht lesbar ist wahrscheinlich ein Klartex aber sowas darf natürlich nicht möglich sein.

00:42:37: Dann why not?

00:42:40: Okay da sind wir uns da einig und wir nehmen auch gerne Kommentare dazu wenn ihr noch was habt was wir gegeben falls da nichts zu sehen.

00:42:51: Tobi du bist Schwede Du bist kein Däner.

00:42:55: Halb Schwede, ja.

00:42:56: Halbschwede?

00:42:57: Denn wenn du ein Däner wärst dann werden deine Daten jetzt mal wieder geliegt in einem anderen Kontext denn das dänische Meldregister wurde gehackt.

00:43:06: Ach okay!

00:43:08: Die Skandinavier sind ja schonmal sehr offen.

00:43:10: also in Schweden kannst du zum Beispiel Bürgermeister gehen und sagen, ich würde gern die Steuererklärung vom Rüdiger Trost sehen.

00:43:17: Und dann kannst du genau nachschauen was der Rüdigertrost verdient wie viele abgesetzt hat und was übrig bleibt am Ende des Jahres alles offen von allen also auch von Politikern und Politikerinnen von deinem Nachbarn.

00:43:27: Was du willst kannst du machen.

00:43:29: krass Wie das in Dänemark ist, weiß ich nicht.

00:43:33: Aber zumindest wurde da das Meldregister gehackt und alle Daten sind abgeflossen.

00:43:36: Es war eine klassische Supply Chain Attack.

00:43:38: Also ein Unternehmen, das da angebunden ist und auch einen berechtigen Zugriff hat auf diese Daten, wurde gehacket und über diesen Kanal wurden die Daten alle abgesogen.

00:43:48: Also man spricht von elf Millionen Einträgen.

00:43:52: also da leben sechs Millionen Menschen.

00:43:55: Also es sind auch Verstorbene und auch emigrierte.

00:44:01: Denen dabei, also ist schon ein großer Datensatz sage ich mal.

00:44:04: man geht davon aus das Name Adresse diese dieses CPA-Number also sozusagen die Identifikationsnummer wurde gestohlen wird kopiert.

00:44:13: in dem Register stehen auch Geburtsdaten Familie Beziehung Kirchen Zugehörigkeit Familienstand also schon alles drin.

00:44:21: also wieder einen Fall dass du Jetzt eine zentrale Datenbank hast, mit der du sehr zielgerichtete Fishing-Attacken, Identitätstiefstrahls, Thematiken hast.

00:44:33: Unschön wenn es so einen zentralen Datenmarkt gibt die da kopiert wird.

00:44:37: Ja also da kannst du eigentlich nur von Glück reden dass es so viele sind weil dann die Chance das es dicht trifft vielleicht doch ein bisschen geringer ist als wenn's ein Datensatz ist wo du drinstehst mit zehn oder nur fünfzehntausend Menschen gewesen wäre.

00:44:48: Aber ist jetzt blöd aber... Ja, aber das ist der Grund warum wir gesagt haben hey wenn du jetzt in so einem Riesendaten liegt drin bist.

00:44:56: Ist die Wahrscheinlichkeit dass es dich erwischen ist gering war ja vor KI.

00:45:00: Weißt Du heute mit KI skaliert natürlich das alles viel viel besser.

00:45:06: Aber du kannst trotzdem, ich meine, du kannst jetzt KI anrufen lassen und wahrscheinlich jetzt fünf oder zehn Telefonate parallel laufen lassen.

00:45:13: Aber du musst ja auch die Infrastruktur dazu haben.

00:45:14: also macht ja keinen Sinn das so hoch zu skalieren dass du Zehntausend Fishing Calls parallel KI gesteuert hast.

00:45:21: da brauchst ihr drei Rechenzentren.

00:45:24: Also davon gehe ich jetzt mal aus dass es die organisierte Kriminalität da vielleicht noch ein bisschen weg ist von dass es in dieser Größenordnung noch nicht geht.

00:45:32: Und dann muss ich sagen, ist es immer noch so das die Wahrscheinlichkeit kleiner ist, wenn da eine Komma acht Millionen drinstehen als wenn's zwanzig tausend mehr.

00:45:42: Aber du hast schon recht.

00:45:43: Ja, aber schon was Skalit nach oben.

00:45:45: also die Problematik wird so bleiben.

00:45:48: und du redest von anrufen.

00:45:49: E-Mails sind halt auch egal.

00:45:52: zehn Millionen sofort erstellt

00:45:53: genau die gehen gleich raus.

00:45:54: und möglicherweise hast du jetzt auch muss man auch sagen die Möglichkeit dass das mit anderen Datenbanken verknüpft Die auch irgendwo geliegt sind.

00:46:02: weiß ich guck mal der hat ein Netflix Abo was weiß ich.

00:46:06: dann kannst du den natürlich ganz anders fischen ... mit den Informationen, die du hast.

00:46:10: Das ist schon richtig ja!

00:46:11: Also Katastrophe eigentlich.

00:46:13: und was macht der dänische Staat jetzt?

00:46:16: Sie haben noch nichts gesagt also wissen nicht wer dahinter steckt... Sie haben natürlich den Zugang für diesem Unternehmen gesperrt.

00:46:22: erst mal aber was willst Du machen?

00:46:25: Willst jetzt acht Millionen Dänen oder sechs Millionen Dänen eine neue Nummer verteilen zum Beispiel?

00:46:31: Ja das könnte man machen aber bringt das was?

00:46:33: Nein wahrscheinlich nicht.

00:46:35: Ich habe übrigens immer von dem Berlin-Hack, der jetzt... Was ist das her?

00:46:39: Sechs Wochen.

00:46:39: Vier Wochen.

00:46:40: Fünf.

00:46:41: Wahrscheinlich eher sechs.

00:46:43: Nix mehr gehört!

00:46:44: Also da ist es noch nicht irgendwie raus.

00:46:46: Wir haben jetzt identifiziert wie viele Millionen Bürgerinnen und Bürger in diesem Daten liegt drin stehen.

00:46:51: die werden wir jetzt anschreiben und informieren.

00:46:54: Da ist Ruhe oder?

00:46:56: Ja

00:46:56: ich hab auch nichts mehr kein Update mehr gesehen dazu.

00:47:01: Noch mal zur Erinnerung fast sechs Terabyte an Daten gestohlen, davon hunderte Dokumente in denen allein das Wort Verteidigung oder Notfall trinkbrunnen und sonstige Sachen im Datein am Vorkommen sind weg.

00:47:15: Sechs Terabyte, eins Komma vier vier Millionenfalls Und da stehen natürlich Dutzende Millionen von Personen bezogenen Daten drin die Berlin jetzt eigentlich alle informieren müsste.

00:47:27: aber ich glaube es dauert Das erst mal durchzusuchen.

00:47:31: Die Frage

00:47:31: ist wahrscheinlich

00:47:32: Bei jeder Attacke, die du jetzt siehst oder Fishingmail kannst du auch nicht sagen kommt das jetzt aufgrund von diesem League oder von anderen Leaks oder von Zufall.

00:47:41: Also es ist natürlich auch schwer zurückzuverfolgen jetzt auf der betroffenen Seite also

00:47:47: relativ

00:47:47: komplex.

00:47:50: Okay ich habe ein letztes Thema.

00:47:52: Tobi.

00:47:52: wir hatten bestimmt vor einem Jahr hatte ich mal mitgebracht hier Thema drei D-Druck.

00:47:58: Hatten wir schon lange nicht mehr?

00:47:59: Ja stimmt.

00:48:00: Da hatte ich mitgebracht, dass es ja Verboten ist in den USA mittlerweile Waffen zu drucken... ...mit drei D-Druckern.

00:48:08: Gute Idee?

00:48:09: Ist eine gute Idee!

00:48:10: Umsetzbarkeit haben wir damals schon gesagt, ist nahezu unmöglich weil der Dreiddrucker, der ist ziemlich dumm, er kriegt quasi Koordinaten mitgeteilt, der weiß natürlich nicht was er da druckt die Software weißes gegeben und falls aber auch eigentlich nicht, weil das nur irgendwelche Vektoren sind

00:48:29: Jetzt ein Strohhalm druckt oder einen Schießrohr ist wahrscheinlich sehr, sehr ähnlich.

00:48:36: Genau

00:48:37: und wie sagt man einen Lauf?

00:48:40: Ja genau das kann beides sein.

00:48:44: So jetzt kommt eine Klage von Kalifornien gegen den Hersteller Polymaker.

00:48:53: Polymaker ist ein Hersteler von Filament also im Rohstoff den du sozusagen rausführ für den dreideh Druck und ich glaube die machen auch noch so Zubehörkram, also ist keine Ahnung.

00:49:04: Die sitzen in... ...Texas!

00:49:08: Und in Kalifornien ist es aber verboten mit Dreidiedruck Waffen zu drucken.

00:49:16: Jetzt werden sie aber verklagt weil das geht mit ihrem Material.

00:49:20: Also eine Firma die in Kaliforne sitzt wo das alles total legal ist wird verklagt, die in Texas sitzt, wird verklagt von Kalifornie wo das illegal ist Und das macht natürlich gar keinen Sinn, weil es heißt ja, dass dich ein Land verklagt.

00:49:35: Weil du was machst, was bei dir total egal ist.

00:49:38: Ja.

00:49:40: Weißt

00:49:41: du?

00:49:42: Wir haben einen US-Eimer wieder.

00:49:44: Mir fährt spontan nichts ein aber das kommt mir sehr bekannt vor dieses Problem.

00:49:54: Ich werde's nicht lösen können!

00:49:57: Ich weiß auch nicht, wie das juristisch einzuordnen ist.

00:49:59: Ich finde es absurd!

00:50:00: Wie so oft, wenn irgendwas Juristisches ist... ...gibt ja auch Urteile wo man denkt, hey, das passt nicht in meinen Rechtsverständnissen aber Rechtsverständnis und Gesetze ist halt offensichtlich nicht das Gleiche.

00:50:10: Ja, im Endeffekt ist es, wie wenn ich meinem Nachbarn sage, ey du darfst jetzt hier keine Suppe mehr essen weil wir mögen eine Suppe

00:50:20: Ja genau.

00:50:21: Es ist totaler Quatsch und ich glaube nicht, dass das Erfolg ist.

00:50:24: aber hat dieses Thema mit drei D gedruckten Waffen mal wieder hochgespült bei mir... ...und da bin ich gespannt.

00:50:29: also eigentlich läuft es darauf hinaus wenn du es weiter denkst, dass drei D Drucker verboten werden im Privatbetrieb.

00:50:36: Ohne Ausnahme weil du kannst es anders nicht lösen das Problem.

00:50:40: Geht das noch?

00:50:41: Natürlich nicht!

00:50:42: Das ist auch Rumumseck her.

00:50:44: Aber ich sehe keine andere Möglichkeit diese Einschränkung durchzusetzen.

00:50:51: Nee, ich auch nicht.

00:50:53: Das wird nicht funktionieren.

00:50:57: Oder du musst immer nachweisen was du gedruckt hast.

00:50:59: Du musst alles als du druckst, muss sofort gezeigt werden.

00:51:04: Ja

00:51:04: geht ja gar nicht.

00:51:05: Du buchst

00:51:05: so einzelteilig nachher zusammenbaust und das kann keiner

00:51:08: sehen.

00:51:09: Also alles macht keinen Sinn.

00:51:11: Weißt du wir müssen ja auch... einen Schritt zurückgehen.

00:51:14: Darüber haben wir auch schon mal gesprochen, ich glaube damals als wir dieses Waffendruck-Thema schonmal hatten.

00:51:21: das Verbot gibt es ja schon.

00:51:22: Das Verbot heißt du darfst keine Waffe bauen.

00:51:25: ob du das jetzt mit einer Pfeile machst und einem Rohr aus dem Baumarkt oder ob du ein drei D Drucker nimmst ist ja nicht das Problem des Baumarktes der Wasserrohre verkauft sondern es ist ein Problem der Person die daraus eine Waffe macht.

00:51:43: Ein Schlag prügel sein den du aus so einem wasserrohr machst das ja auch.

00:51:47: Eine tödliche waffe ist

00:51:49: doch ein geheim agent war sehr gute ideen oder nur krimineller.

00:51:55: Nein ich darf nichts verraten aber dem geheime gern kommt schon nahe hin.

00:52:01: also okay also eigentlich wenn nicht an doppel null denkt dann denke ich schon auch an dich tori.

00:52:09: Ich überleg mir jetzt, ob ich das letzte Thema noch sage oder einfach verschieben.

00:52:12: Schieß

00:52:15: los!

00:52:15: Ich habe gelesen...

00:52:17: Es ist ein bisschen Klick bei der Stand Deutschland entgegen knapp dem Blackout.

00:52:21: Hacker hatte Zugriff auf Millionen-Solaranlagen.

00:52:24: Das ist eine Geschichte die bestimmt, aber ein bisschen aufgebaut wird.

00:52:32: Sicherheitsforscher Marlon Starkloff berichtet von einem unberechtigten Zugriff auf Steuerungsmöglichkeiten von SunGrow-Wechselrichtern über eine Cloudschnittstelle ist.

00:52:42: Wechselrichter sind die Dinger, die den Strom der Solaranlage gebaut vom Gleichstrom auf nutzbaren Wechselströme umsetzen, wenn nicht so.

00:52:50: So ist mein Verständnis zumindest.

00:52:52: Auf jeden Fall hat der Zugriff auf zwei Komma zwei Millionen Anlagen, davon rund ne Viertel Millionen in Deutschland und stand jetzt nicht wirklich viel drin.

00:53:01: aber offensichtlich es ist ihm gelungen Atmenrechte zu kriegen für mit einem Admin Account der keine Admin Passport hatte so habe ich sie interpretiert.

00:53:09: also das muss wohl relativ einfach gegangen sein.

00:53:13: Und wie auch immer Jetzt kommt sowas immer wieder vor.

00:53:17: Aber Die Größenordnung ist natürlich problematisch, weil wenn du in Deutschland oder weltweit zwei Komma zwei Millionen Anlagen abschaltest.

00:53:24: Wenn Sonniger Tag ist dann fällt im Netz ein beträchtlicher Teil der Einspeisung weg und damit fängt dieses Netz des Schwanken an und wird wahrscheinlich an mehreren Stellen runterfallen.

00:53:35: Und dann hätten wir großflächig Stromausfall das es aus meiner Sicht eine kritische kritische Lücke gewesen hat die gemeldet haben den Fehler behoben mittlerweile usw.. entscheidende Punkt ist oder was für mich das Thema ist, ist halt wieder diese Digitalisierung.

00:53:55: Früher hättest du zweihundertfünfzigtausend Einzel-Echuser in Deutschland hacken müssen jetzt hast Du eine Schwachstelle in einem Cloud Service und hast darüber Zugriff auf alle.

00:54:10: so und das ist das was ich an diesem Thema einfach so entscheidend finde.

00:54:16: Es ist nicht die Lücke, weil sie wird es immer wieder geben, sondern das eine kleine Lücke so ein enormes Potenzial

00:54:24: auslöst.".

00:54:26: Ja, absolute Zentralisierung ist da Fluch und Segen in dem Fall mehr Fluch.

00:54:32: aber wir haben ja, ich glaube, im Jahr zwanzig fünf Jahren schon die Situation gehabt dass das BSI vor einigen chinesischen Wechselrichterherstellern gewarnt hat und gesagt hat hey die haben auf jeden Fall einen Kill Switch, dass sie das Ding abschalten können wenn Sie wollen.

00:54:46: Und ich kenne es auch so hier Wechselrichter, Chinesie Hersteller und du hast keine Möglichkeit im Prinzip ohne die Cloud zu das Ding zu betreiben.

00:54:58: Also theoretisch kannst du die Dinger lokal ansprechen über eine Schnittstelle aber für die Schnittstellen lokal gibt da nicht alles raus was er für die Cloud dir ergibt.

00:55:08: Ja und das ist natürlich ein Witz also die Möglichkeit gar nicht bekommen zu sagen, ich betreibe das Teil hier einfach offline.

00:55:15: Ich programmiere mir da selbst meine Schnittstelle in meinen Smart Home.

00:55:20: Technisch wäre alles gar kein Problem weil alles da ist aber sie bieten es einfach nicht an.

00:55:28: und jetzt kannst du mal überlegen warum das so ist?

00:55:31: Ja ja, ist so.

00:55:35: Also die Problematik ist natürlich da.

00:55:40: Wenn wir auch nicht wegkommen... Das ist halt, du kriegst mit jedem Fortschritt den wir oder vermeintlichen Fortsschritt kann man ja auch diskutieren.

00:55:49: Holst du dir neue andere Risiken ins Haus und löst welche die vorher da waren?

00:55:55: Ja klar, dann stelle ich mir auch nicht großartig was vor oder bin verblendet oder sonst irgendwas.

00:56:01: das ist so.

00:56:05: Ich meine die Lösung wäre ein europäischer Hersteller, der das alles so ein bisschen lokaler macht und bezahlbar ist.

00:56:11: Und verfügbar ist.

00:56:11: also diese drei Dinge als wir das damals implementiert haben waren mindestens zwei davon nicht gegeben wahrscheinlich sogar drei ich weiß ja bei mindestens Zwei war nicht gegeben.

00:56:21: also du hast es nicht gekriegt und das was es gab ist unbezahlbar.

00:56:27: Ja also von daher.

00:56:31: Enden heute mit einem Nachruf, wenn das recht ist.

00:56:35: Auch wenn es jetzt erst mal nach großer Trauer klingt... Margaret Hamilton ist verstorben vor wenigen Tagen.

00:56:42: Margaret Hamilton hat die Mondlandung neunundsechzig programmiert.

00:56:46: Also die war eine der Software-Entwicklerinnen, die die Mondlandsgefähre IGL programmiert hat und ich habe ja auch mehrfach Artikel darüber geschrieben.

00:56:55: Ich verlinke auch noch einen Show Notes unter podcast.ichglaueshack.de.

00:57:00: Ist das die

00:57:02: Dame, die neben dem Stapelbücher steht?

00:57:04: Das bekannte Foto mit...

00:57:06: Es sind keine Bücher.

00:57:07: Also es ist diese kleine schmächtige schlanke Frau, die nebeneben einem größeren Staple ausgedruckten Quellcode stellt.

00:57:16: Das ist der Quellcode nämlich von der Mondlande-Fähre in den Neunzigzehnten.

00:57:21: und sie hat etwas gemacht.

00:57:23: Ich mache's ganz schnell und einfach.

00:57:25: Sie hat dafür gesorgt dass der Landekomputer gemerkt hat er wird überlastet und hat sich dann nur auf Dinge konzentriert, die wichtig für die Landung waren.

00:57:34: Und sie hat damit, weil sie das gebaut hat... Sie hat sich durchgesetzt gegen ihren Chef, der das nicht wollte,... ...die Mondlandungen in den Jahr neunzehntelneinzigzig gerettet.

00:57:42: Sonst wären Armstrong und Buzz Aldrin nicht die ersten zwei Menschen auf dem Mond gewesen.

00:57:48: Die ist jetzt verstorben mit neunzig Jahren.

00:57:49: Ich erzähle es deswegen auch mit einem freudigen Gesicht, weil die Frau einfach sehr cool war.

00:57:53: Wir haben ja heute schon über Frauen bei Injacke gesprochen und du hast von deinem Museum noch erzählt Die hat die Medal of Freedom bekommen, das ist die höchste zivile Auszeichnung in den USA.

00:58:06: Barack Obama hat dir die verliehen.

00:58:07: aber ich habe jetzt gelesen weil ich auch noch mal über sie geschrieben hab wegen ihrem Tod.

00:58:11: Sie hat im Jahr zwei Tausendsebzehnte noch eine viel geilere Ehrung als die Medal Of Freedom erhalten

00:58:19: und

00:58:19: wir haben witzigerweise heute schon darüber gesprochen, die kam aus Dänemark.

00:58:26: Margaret Hamilton gibt es als Legofigur Und zwar als Lego-Figur.

00:58:33: Genau, und du kannst genau dieses Foto nachbauen mit diesen ausgedruckten Papierstabeln wie sie neben denen steht.

00:58:42: das gibt es als Legomodell ist doch

00:58:45: klar.

00:58:46: Das schaue ich mir gleich an.

00:58:47: Super Starry Tobi!

00:58:48: Vielen Dank, das ist cool also die höchste Auszeichnung die es geben kann wenn's dich als LEGO Set gibt.

00:58:54: Definitiv.

00:58:55: Ich finde schon, ich finde das cool.

00:58:57: Wir

00:59:01: arbeiten noch dran.

00:59:01: Vielleicht gibt's irgendwann mal ein Lego-Podcast-Set mit uns beiden, das wär doch mal geil!

00:59:07: Das wäre witzig, ja?

00:59:08: So mit acht tausend Teilen.

00:59:13: Wenn du jetzt kommst, sieben Tausend sind für dich... Dann war es das jetzt.

00:59:20: Jetzt ist Schluss.

00:59:22: Danke

00:59:24: Tobi!